Altec Model 19 Le sujet est résolu

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William
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Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 21:10

Bonsoir à tous

Je vais tenter de faire une présentation digne de ce nom pour un modèle de chez Altec qui
visiblement fait couler beaucoup d'encre. Je veux bien sur évoquer le Model 19.

Le banc d'essai publié par Hifi Stéréo en 1984

Pour être tout à fait sincère j'ai un faible pour les enceintes JBL. Certains se souviennent peut être
que j'ai eu la chance de posséder des 4313B de toutes beautés. Je les ai à mon grand regret vendues.
Une grave erreur mais ce n'est point le sujet du jour. Je possède encore aujourd'hui quelques JBL
des L110, L96, 4311B ou bien 4301. Plutôt des formats Biblio.

Alors voulant faire un pas en avant, je me suis mis en quête d'une grosse JBL. Les annonces ne sont pas légion,
et les prix deviennent tout bonnement délirant.

Un soir de surf sur la toile je tombe sur une annonce pour une paire de Altec Model 19.
Je connais la marque pour sa fameuse Voix du théâtre, je sais que c'est une marque que l'on peut
qualifier de cousine à JBL.

Je commence quelques lectures sur la toile et je ne lis que des éloges. Aussi bien sur l'enceinte elle même
que sur les différentes pièces qui la composent. Dont le fameux haut parleur de grave 416-8B, qui semble
toujours d'après mes lectures, encore aujourd'hui un des meilleurs haut parleur de grave jamais construit.

Je me dis inconsciemment que c'est peut être un vrai coup de chance car sans être des JBL, elles correspondent
aux critères de ma recherche d'une nouvelle paire d'enceinte.

Le vendeur en demandait un prix plus que raisonnable. Allez je vous raconte cette histoire, car pour moi, au de la
de l'enceinte ou bien tout autre appareil, j'aime quand les objets ont une histoire. Et ces 19 en ont une.
J'appelle donc le vendeur le soir même pour une visite afin de ne pas rater l'affaire et comble de chance,
il habite à moins de 5 kilomètres de chez moi. Je me rend donc chez lui le soir même, et la accueil chaleureux par
un monsieur de 75 printemps, amoureux de musique. Il a dans son salon une paire de model 15 dont il dit quelles suffisent pour son salon,
mais également un superbe clavier ainsi qu'un piano. Oui c'est très encombrer chez lui.
Je lui demande ou se trouvent les 19 et il m'accompagne dans une chambre d'amis dans laquelle il peut à peine ouvrir la porte.
La je tombe en pâmoison devant une très belle paire d'enceinte. On peut vous en parler pendant des heures, mais quand elles sont devant
vous c'est autre chose. Tout d'abord le volume est impressionnant, mais les lignes font que le dessin n'est pas lourd.
Elles sont pour moi en termes de design une vrai réussite.
Je ne discute pas le prix qui comme je vous l'ai dit plus que correct mais veut en savoir un peu plus sur ces 19.
Le vendeur me confie qu'il est donc à la retraite et que son activité était la vente de poisson exotique. C'est tout de même
pas banal. Il a en fait en 78 ou bien 79 (il ne se souvenait plus bien) lors d'un voyage professionnel au USA alors qu'il était à Hawaï
écouté des 19 chez un revendeur. De retour en Californie pour préparer son fret pour la Suisse il se renseigne pour le prix du transport
pour une paire de 19 et il trouve cela assez onéreux. Le revendeur local lui dit qu'il existe un kit avec plan pour les caisses identique à l'enceinte
d'origine. Aussitôt dit aussitôt vendu et il achète une paire de kit qui voyageront avec les poissons afin de limiter les frais de fret.
De retour en Suisse, et après réception de son fret, il va voir son menuisier avec les plans et lui demande de les exécuter. Il a lui même choisi
les différentes feuilles de placage. Le vendeur qui est vraiment sympa me voit un peu embêté et me demande pourquoi je lui dis que
je vais devoir revenir car il me faut un véhicule approprié afin de les transporter chez moi. Il me répond de ne pas m'inquiéter et de revenir demain
car il se faisait déjà tard. Il possède une camionnette pour cela, un vrai chic type.

Voila pour la petite histoire de ces 19. Ce sont donc des premières mains, pas des vrais Altec Model 19, mais le kit vendu par Altec
contenant exactement les même composants. J'ai lu ça et la que durant les années 70 beaucoup de produit hifi et autre d'ailleurs
pouvaient se trouver en kit. Une époque ou ça bricolait sévère.

Concernant les infos de cette enceinte que je sais maintenant visiblement un peu mythique, voici ce que j'ai pu trouver avec mes
différentes lectures.

La composition de la 19 c'est :
un grave le 416-8B
une compression la 802-8G
un pavillon 811
un filtre N1201-8A
et bien sur une caisse à nul autre pareil vraiment sublime

Sur Thevintageknob

Altec Model 19
Nineteen


Ahhh - a real full-size monitor !

Made of the 9440A stereo amplifier, the 729A active filter and the Model 19 studio monitor, the 19 is well remembered.
And the drivers themwelves are the same as in the famed A7-8 Voix du Théâtre : 416-8B 15" bass and 811B horn.

Remember that Maxell ad of the early 1980s, with the fellow getting a new hair style from just listening to music recorded on Maxell tapes ?
The 19 is about that feeling. As we say in french : ça décoiffe !

The main impedance dip is at 130Hz so powerful amps necessary. Beyond that, high-power capability (input and output),
high-efficiency, deep bass foundations and wide stereo image.


Sur un autre site dont j'ai oublié le nom (je l'ajouterai dès que je l'aurai retrouvé)

Capture d’écran 2021-04-02 à 19.33.08.png
Capture d’écran 2021-04-02 à 19.33.08.png (97.86 Kio) Vu 9422 fois
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Re: Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 21:11

Pour la suite de la présentation vous trouverez encore le fruit de mes lectures diverses.

Le manuel utilisateur :

19 Hi-Fi Speaker Manual - copie.jpg
19 Hi-Fi Speaker Manual.jpg
19 Hi-Fi Speaker Manual bis.jpg

Une très jolie pub trouvée sur thevintageknob ou l'on voit une 19 accompagné de l'ampli Altec 9444 qui lui était associée.

Capture d’écran 2021-04-02 à 20.04.49.png
Capture d’écran 2021-04-02 à 20.04.49.png (1.33 Mio) Vu 9420 fois

Une fiche technique du fameux 416-8B

page1-2--25ebcb6.jpg
page1-2--25ebcb6.jpg (117.95 Kio) Vu 9420 fois
page2-1-2--25ebd24.jpg
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Re: Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 21:24

Lors de mes diverses lectures sur ces 19 je suis tombé sur le site ou forum mélaudia et un sujet sur les 19 extrêmement instructif.
Il y a sur ce forum des spécialistes de ce modèle et je me permet de mettre des photos de leur sujet, j'espère que cela ne les gênera pas
dans le cas contraire je retirerai les photos.
Ces photo montrent une mousse entourant les 811 que je possède pas sur mes enceintes mais que je pense pouvoir commander aux USA.







Model 19-3.jpg
Model 19-3.jpg (67.71 Kio) Vu 9417 fois

Ces mousses seraient en fait la pour éviter un phénomène de résonance autour du 811.


Je ne vous conterai pas la réparation de mes 19 que vous pourrez retrouver dans la bonne rubrique de l'atelier.
Les miennes sont donc loin d'être terminées, j'avais annoncé que c'était mon projet au long cour. Afin de leur
redonner le lustre qu'elles méritent à mes yeux

Voici donc maintenant quelques photos des miennes :

96D8626D-FF2C-41CA-94C1-663C5B6D9D2E - copie.jpg
96D8626D-FF2C-41CA-94C1-663C5B6D9D2E - copie.jpg (952.97 Kio) Vu 9417 fois
67C3BE08-3A97-43A9-835A-36FB76EE73D5 - copie.jpg
67C3BE08-3A97-43A9-835A-36FB76EE73D5 - copie.jpg (1.14 Mio) Vu 9417 fois
45710416-D46D-4E39-92D5-B01D7E02B844 - copie.jpg
45710416-D46D-4E39-92D5-B01D7E02B844 - copie.jpg (1.1 Mio) Vu 9417 fois

Le fameux 416-8B que j'ai remplacé sur une des enceintes

IMG_2782 1 - copie.jpg
IMG_2782 1 - copie.jpg (950.17 Kio) Vu 9417 fois
IMG_2781 1 - copie.jpg
IMG_2781 1 - copie.jpg (1.07 Mio) Vu 9417 fois
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Re: Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 21:40

La suite de cette présentation concernera plutôt mes impressions concernant ces enceintes mais avant cela
je vous met en copie 2 commentaires trouvés sur Audioreview :

Le premier :
My wife told me: No more speakers please. For once I can honestly say OK dear.

Le second :
Altec Lansing Model 19s are some of the best of vintage audio. If you can find a pair with stock drivers and crossovers in good condition, just get them. I did, and I may just have bought my last pair of speakers.


Me concernant cette expérience est une vrai première pour moi. Je m'explique, je n'ai jamais possédé de Altec, ni de 38, ni de biblio de cette taille et encore moins de haut rendement.
Alors oui ce fut et cela reste encore pour moi une vrai expérience.
Je retiendrai que comme je l'ai souvent lu, les lois de la physique sont immuables. Pour avoir du grave de cette qualité un bon 38 et une grosse caisse
avec un bon volume c'est impératif. Au premier abord avec ce 38 et ce 811 on pourrai penser à une enceinte de foire, il n'en ai rien, la 19 est tout bonnement incroyable de finesse pour moi. Un grave qui comme je l'ai lu ne descendrai pas très bas. Et bien la je cause de ce que j'écoute et ce n'est donc pas du on m'a dit, le grave est sublime je dis bien sublime et il descend pour moi bien suffisamment pour mon écoute domestique. Vient maintenant le tour du médiuma/aigu. Alors la aussi j'ai lu que cela ne monte pas très haut. Peut être et même surement mais ayant dépassé la cinquantaine et mes facultés auditives
dans cette partie du spectre n'allant pas en s'améliorant, je peux cependant vous confirmer que je n'ai aucun manque de ce coté la.
Ce que je peut vous dire par contre que le son est très différent des enceintes que j'avais l'habitude d'écouter. Le son est très réel ou bien réaliste je ne sais pas très bien comment le qualifier. Mais toujours est il que c'est bien plus détaillé que mes écoutes précédentes et quel dynamique. Je les utilise aujourd'hui avec un AT Pioneer SX 980 et soit une Denon DP 57L soit une JVC QL-A7. J'attend de pouvoir voyager afin de faire réparer un MC 2205 et leur mettre aux fesses de quoi les driver un peu plus fermement, mais le résultat est déjà spectaculaire pour moi. J'avais écris ailleurs sur le forum quelque chose qui ne m'était pas arrivé depuis longtemps. En rentrant du boulot et en lançant une galette noire je souriai tout seul comme un benêt tellement c'était bon et addictif.
Le gros risque avec ce type d'enceinte c'est le retour en arrière. La chute doit être sévère. Je n'ose plus appuyé sur speaker B pour écouter à nouveau les JBL tant je me régale avec ces 19.
Je vous en raconterai un peu plus dans un autre message j'ai un peu faim et pas encore diné.
Modifié en dernier par William le 02 avr. 2021, 23:18, modifié 2 fois.
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Re: Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 22:42

Le sujet des 19 reste très vaste et je commence a peine. C'est le royaume du tout est possible changement de filtre, de compression voire du diaphragme de cette compression. Tel n'est pas mon but, si certain d'entre vous m'on déjà lu j'apprécie tout particulièrement en musique le fameux Golden Age et j'avais d'ailleurs tenté une question sur une corrélation de période entre Golden Age hifi et musique. Donc pour moi retrouver une enceinte originale me semble être le bon chemin par rapport à mes souhaits.
Petite précision il faut poser ces 19 sur des roulettes, c'est vrai conseil d'utilisateur que je donne la car avec ces 70 kilos c'est tout de même bien pratique.
Elles demeurent tout de même bluffantes pour moi quelque soit le niveau d'écoute. Elles sont visiblement capable de beaucoup mais pas n'importe comment.
Je tenterai dans un futur proche d'autre amplification dont du tube que je ne connais pas du tout.

Les quelques personnes qui sont venues me rendre visite sont également bluffées par la finesse de restitution de ces enceintes.
Elles peuvent parfaitement s'accommoder d'une petite pièce d'écoute, mais j'imagine bien qu'avec une grande pièce cela peut devenir spectaculaire.
Le haut rendement n'est donc pas à réserver au salle de concert, je pense qu'en usage domestique approprié c'est vraiment tout bon.
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Re: Altec Model 19

Message par Audio Indus » 02 avr. 2021, 22:59

Salut William,
Quand tu dis: "Le son est très réel ou bien réaliste je ne sais pas très bien comment le qualifier". C'est juste le naturel et la "matière" que cette enceinte peut offrir à l'écoute qui saute aux oreilles.
En tous les cas, pour les avoir écouté je ne sais combien de fois, je comprends bien ce que tu veux dire...
Au sujet du grave, effectivement il est bel est bien présent même si me concernant je le trouve un poil court à mon goût, c'est juste un ressenti personnel en rapport à mes habitudes d'écoute sur mon système qui me donne la sensation de descendre plus bas que l'Altec. Et pourtant les Klipsch Epic sont données à 34 hertz avec 2X30cm alors que les Altec 19 sont données à 30 hertz avec 1X38cm donc va comprendre.... :-gratte
Modifié en dernier par Audio Indus le 02 avr. 2021, 23:08, modifié 1 fois.
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Re: Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 23:08

Merci pour ton retour, et surtout la matière cela illustre parfaitement mon propos. J'ai lu sur le forum Melaudia qu'un utilisateur de 19 avait recalculé l'évent afin de faire descendre le 416 plus bas. C'est sans doute possible, mais je me dis tout de même que les ingénieurs de chez Altec ne devaient pas être trop mauvais et ont du peut être l'écourter afin d'avoir une certaine homogénéité sur l'ensemble de la courbe. Dans touts les cas ça cogne sévère si on n'y prend garde. Et comme je viens d'apprendre le concept du dumping factor. Avec une bonne association ampli enceinte on entre dans une autre catégorie de restitution.
Du lourd mais pas trainant de l'uppercut quoi. :-rire
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Re: Altec Model 19

Message par Audio Indus » 02 avr. 2021, 23:17

Ah mais je n'ai jamais dis que l'Altec 19 ne cognait pas ou manquait de grave, ni qu'elle était mauvaise de ce côté, qu'on soit bien d' accord ?!.... :-yes Cependant la Klipsch Epic, ça ne cogne pas, mais plutôt ça "pilonne" sur les impacts vraiment très fort de ce côté là. C'est juste pas le même grave entre les 2.
Modifié en dernier par Audio Indus le 02 avr. 2021, 23:30, modifié 1 fois.
Marc
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Re: Altec Model 19

Message par William » 02 avr. 2021, 23:22

:-mdr
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Re: Altec Model 19

Message par Audio Indus » 02 avr. 2021, 23:34

Avoir les dents qui tremblent, ça fait bizarre des fois.... :lol:
En tous les cas, sympa le compte rendu des 19 :-B
Marc
:-14

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