Cabasse Goéland V Le sujet est résolu

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Antivolt
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Cabasse Goéland V

Message par Antivolt » 02 sept. 2020, 11:11

Les enceintes Cabasse Goéland ont été déclinées de 1979 à 1994 , successivement 4 VTA, M3, M4, V, VI, VII.

C’est une enceinte qui possède un filtre  actif du signal entrant et un système d'asservissement des haut-parleurs grave et médium.

Dimensions : 100 cm de haut sur une base de 36 cm x 34 cm.
Poids : 43 kg .
Une de mes enceintes Goéland V
Une de mes enceintes Goéland V
Une de mes enceintes Goéland V
Une de mes enceintes Goéland V
Une de mes enceintes Goéland V
Une de mes enceintes Goéland V
Haut-parleurs

Le HP d’aigu est resté le DOM4, ampli de 80 W
Le HP haut médium est le DOM13, ampli de 80 W
Le HP de grave est 30BZ24, 30 cm papier, qui n’est pas asservi à partir d’un capteur . Il est asservi en vitesse. Ampli de 150 W
Le HP de bas médium est le 17 NDA ( Nid d’Abeille Asservi) est aussi asservi . Ampli de 150 W
HP Goéland V DOM4 et DOM13
HP Goéland V DOM4 et DOM13
HP Goéland V DOM13 et 17NDA
HP Goéland V DOM13 et 17NDA
HP Goéland V 17NDA et 30BZ24
HP Goéland V 17NDA et 30BZ24
HP Goéland V Grave 30BZ24
HP Goéland V Grave 30BZ24
Les 4 amplificateurs à transistors, le filtre actif et la carte d’asservissement sont dans un bloc/rack au bas de l’enceinte.
De face l’enceinte présente les ailettes du grand radiateur de ce bloc
Dimensions du bloc électronique : 301 mm x 300 mm et haut de 200 mm.
Les cartes de filtrage et d’asservissement sont blindées.
Il faut noter que d'une façon générale, on trouve très peu de condensateurs chimiques sur ces cartes.
L’alimentation est dans un logement articulé du bloc.
Bloc électronique face arrière de l'enceinte
Bloc électronique face arrière de l'enceinte
Goeland V-13.jpeg (245.5 Kio) Vu 7793 fois
Bloc électronique  face avant de l'enceinte
Bloc électronique face avant de l'enceinte
Goeland V-14.jpeg (307.22 Kio) Vu 7793 fois
Bloc électronique câbles et nappe
Bloc électronique câbles et nappe
Goeland V-15.jpeg (292.38 Kio) Vu 7793 fois
Modifié en dernier par Antivolt le 02 sept. 2020, 11:53, modifié 2 fois.
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Re: Cabasse Goéland V

Message par Antivolt » 02 sept. 2020, 11:31

Extraction du bloc électronique
Passage des câble vers le haut de l'enceinte ( miroir)
Passage des câble vers le haut de l'enceinte ( miroir)
Câbles et nappes après l'extraction du bloc
Câbles et nappes après l'extraction du bloc
Goeland V-18.jpeg (274.41 Kio) Vu 7784 fois
Goéland : Câbles et nappes
Goéland : Câbles et nappes
Goeland V-19.jpeg (229.88 Kio) Vu 7784 fois
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis et l'alimentation à gauche
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis et l'alimentation à gauche
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes blindée en haut ( filtre, asservissement)
Goéland V : bloc et rack - les cartes blindée en haut ( filtre, asservissement)
Goeland V-24.jpeg (458.13 Kio) Vu 7784 fois
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goeland V-25.jpeg (402.22 Kio) Vu 7784 fois
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
Goéland V : bloc et rack - les cartes des amplis
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Re: Cabasse Goéland V

Message par m3uh04 » 02 sept. 2020, 11:38

Supers enceintes, merci pour la présentation :-J .
La page wiki du forum Cabasse est pleines de bonnes informations sur ces enceintes petites sœurs des Albatros.
https://www.forumcabasse.org/wiki/Go%C3 ... 3.ABland_V

Une superbe confection en 4 voies actives avec un HP de bas médium unique à l'époque.
Modifié en dernier par m3uh04 le 02 sept. 2020, 11:43, modifié 1 fois.

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Re: Cabasse Goéland V

Message par Antivolt » 02 sept. 2020, 11:41

Goéland V ( suite)
Goéland V détail des cartes
Goéland V détail des cartes
Goéland V - l'alimentation est dans un tiroir pivotant
Goéland V - l'alimentation est dans un tiroir pivotant
Goéland V - l'alimentation et la carte mère du rack
Goéland V - l'alimentation et la carte mère du rack
Filtre actif

Le filtre actif intervient à 180 Hz ( coupure basse) , 1000 Hz et 5500 Hz.

La réponse en fréquence se tient entre 35/50 Hz et 20000 Hz.

Les composants des cartes électronique de filtrage et d’asservissement ont été choisis en fonction des mesures en chambre sourde et chambre claire.
Ce sur mesure , ce réglage individuel, explique le prix élevé de cette enceinte à sa sortie ( 70 000 FF pièce ) .
Autre conséquence on ne peut pas remplacer n’importe comment les HP ou les amplis. En toute logique l’enceinte doit repasser en chambre sourde.

L’asservissement

L'asservissement en vitesse est suffisant pour le grave.

L'asservissement en accélération se justifie quand un HP travaille en plus large bande. L'accélération est fondamentale quand on veut monter en fréquence.

Le circuit d’asservissement du grave utilise un « simulateur » : selon un article sur l’asservissement signé par F. Bellec ( chef du labo Cabasse) , ce simulateur est en fait une bobine identique à celle qui équipe le HP 30 BZ 24 .
Le signal qui traverse la bobine du HP est en permanence comparé à celui de la bobine « simulatrice » idéale et les différences sont corrigées en temps réel.
L’asservissement du 30BZ24 se fait avec la bobine mobile. C’est la bobine qui est intégrée dans un circuit de contre-réaction.

Orientation des enceintes : Ecoute et directivité

Elles sont éloignées du mur et surélevées, dirigées vers l'auditeur.
En prenant un écartement des enceintes de 3m20, en respectant les documents Cabasse de chaque époque la distance entre l'auditeur et les enceintes devait être de :
Avant 1990 : 4m80 (environ une fois et demie la distance qui sépare les deux enceintes)
Entre 1990 et 2002 : environ 5m (une fois et demie la distance qui sépare du plan des deux enceintes)
Après 2002 : 3m20 (triangle équilatéral)

Dans l'axe, vous aurez nécessairement une courbe montante vers l'aigu, laquelle n'est pas la meilleure sauf si vous écoutez à bonne distance, là où le son direct et le son réverbéré s'équilibrent.
A cet endroit, la remontée de l'aigu sera compensée par le son indirect.
Si la pièce ou la distance d'écoute l'imposent, il est normal de désaxer l'enceinte pour obtenir cet équilibre.
La bonne orientation est donc celle qui vous permettra d'obtenir un résultat équilibré, là où la courbe directe sera parfaitement compensée par la courbe rayonnée.

Cabasse n'assure plus le SAV sur ces modèles

Mes enceintes sont en parfait état de marche, mais leur age me pousse à les faire réviser par Mr Gérard Martinez d’APS 29 ( Armor Photo Son ) à Brest, avant que ce grand technicien spécialiste des électroniques Cabasse ne prenne sa retraite.
M. Gérard Martinez a vu passer des modèles asservis dont les cartes avaient été modifiées par leurs propriétaires "audiophiles" qui avaient remplacé des résistances 5% par d'autres à 1%. Ce n'est pas une bonne idée puisque les composants utilisés par Cabasse sont triés à partir de séries 5% pour avoir à disposition les valeurs EXACTES et parvenir au réglage optimal des filtres et de l'asservissement.... 

Pour l'entretien courant

Avec ces électroniques Cabasse munies de cartes enfichables, il ne faut pas hésiter à nettoyer une fois de temps en temps les contacts côté carte avec une gomme à papier, côté bleu (l'étain doit redevenir brillant). 
On peut aussi nettoyer la partie femelle de la fiche avec une lime à ongle fine (modèles en carton). Un peu de graisse silicone sur les contacts et les glissières pour faciliter l'insertion.
Cela permet de prévenir les craquements qui peuvent apparaître lorsque les contacts ne sont pas impeccables.
La boiserie est cirée avec une cire naturelle.

La révision consiste à changer uniquement les condensateurs chimiques dont la durée de vie est limitée. Il ne faut surtout pas toucher aux autres composants du filtre qui sont calibrés à des valeurs très, très précises et qui s'éloignent plus ou moins de leur valeur nominale.

Sur les schémas des Goéland ( que je n’ai pas, qui sont confidentiels ou qui auraient été détruits ), les résistances et condensateurs qui déterminent les niveaux de chaque HP, des fréquences de coupure, du taux d'asservissement sont représentés par des composants variables (résistances et condensateurs).
Ces composants servent à déterminer les valeurs exactes nécessaires pour atteindre les caractéristiques voulues pendant la mise au point en chambre sourde. Ils sont ensuite remplacés par ces fameux composants triés pour correspondre très exactement aux caractéristiques voulues par F. Bellec. Ces composants présentent parmi leurs caractéristiques principales, la stabilité dans le temps.  Pour les enceintes asservies, ce réglage se répétait pour chaque exemplaire produit (d'où le prix élevé de cette gamme).

Les composants dont on parle sont aussi fiables pour Cabasse que pour n'importe quel appareil dans lesquels ils sont utilisés (pour peu qu'ils soient employés dans un circuit dans lesquels courant, tension et puissance auxquels il sont soumis sont à l'intérieur de l’intervalle des spécifications. Mais il est vrai qu'on peut objectivement observer que Cabasse a mis dans ses appareils des composants d'usure plutôt robuste bien avant que leur emploi ne commence à se répandre dans le monde de la hi-fi. Par exemple, des condensateurs chimiques de catégorie +105° au lieu de +85° dès le début des années 90.
Modifié en dernier par Antivolt le 04 sept. 2020, 09:46, modifié 2 fois.
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Re: Cabasse Goéland V

Message par 5Fingers » 02 sept. 2020, 13:11

Merci pour cette présentation d'enceintes qu'on ne voit pas tous les jours :prostern

(je suis surpris que Bronoob n'ai pas encore réagit quand on connait son appétence pour ce genre de produit)

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Re: Cabasse Goéland V

Message par chartz » 02 sept. 2020, 13:47

Oui, très belles, les Galion survitaminés !
Jacques

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Re: Cabasse Goéland V

Message par m3uh04 » 02 sept. 2020, 14:48

:-H ,
Où se trouve la carte du filtre actif ? On ne la voit pas sur tes photos et je suis curieux de voir comment elle est faite :-ho .

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Re: Cabasse Goéland V

Message par Antivolt » 02 sept. 2020, 16:40

Seules les cartes des amplis sont visibles sur mes photos.
Ne sont pas visibles dans le rack : les cartes du filtre actif et celui d'asservissement. Elles sont dissimulées par le blindage ( photo Goeland V-24.jpeg ).
La carte des LED vertes / orange / rouge n'est pas visible non plus.

Sur la Goéland M4 la carte du filtre actif est représentée ci-dessous:
Goéland M4 - Filtre actif
Goéland M4 - Filtre actif
Goéland M4 - Carte filtre actif.jpg (330.89 Kio) Vu 7714 fois
Il ne faut jamais toucher au filtre.

« Des gars très expérimentés se sont fatigués à les régler aux petits oignons. Ils sont stables dans le temps et ne peuvent pas se dérégler. Le faire c'est massacrer définitivement l'enceinte car la seule procédure consistait à passer par la chambre sourde de Kergonan, ce qui n'est plus possible à présent.»

Il est impératif, en tous cas, de s'assurer que chaque filtre actif retrouve les haut-parleurs pour lesquels il a été réglé. Les dérives étaient plus grandes à cette époque-là que maintenant. Chaque enceinte formait un tout indissociable et non miscible.
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Re: Cabasse Goéland V

Message par gthonnon » 02 sept. 2020, 21:34

SUPERBES !!!... :-choc

On en voit rarement tout comme les Cabasses Albatros qui étaient également équipées d'amplificateurs intégrés

Niveau prix on doit atteindre des prix plutôt élevés mais celles présentées semblent neuves !!... :prostern

Niveau rendu sonore ?!!... :-14
Guillaume

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Re: Cabasse Goéland V

Message par Antivolt » 04 sept. 2020, 19:39

Leur rendu sonore ?

Il est toujours très difficile de transmettre une expérience sensorielle forcément subjective et je n’aime pas utiliser le jargon habituel de
l’audiophilie.

Tout ce que je peux dire c’est que dans ma vie j’ai entendu de nombreuses enceintes dans des configurations diverses, des sources de qualité variable, des locaux d’écoute plus ou moins favorables. Et je préfère la fidélité à la musicalité (elle qui est déjà peut être une coloration).

J’ai pu faire des essais comparatifs avec d’autres enceintes vintage telles que Kef 105 mk2, les Quilles Elipson 4050, Cabasse Escadre ( grande 3 voies passive), alimentées par des amplis de grande puissance ( Marantz PM94, Quad 606 mk2 ) ou de grande qualité à tubes ( Luxman, Mcintosh 240 et 275, Nagra VPA 845 ). De tout cela il ressort que les deux modèles d’´enceintes qui m’ont donné le plus de satisfaction en terme de reproduction sonore sont la Cabasse Sterne 3VTA et la Cabasse Goéland V toutes deux multi-amplifiées et asservies dans le grave.

Bref, en musique classique et en petites formations de Jazz ( CD Jazz at the Pawnshop ) l’effet «  Live Music » des Goéland est magique.
Les bons enregistrements analogiques sur bande de 6,35 mm au Nagra IV-S et même le streaming de Spotify ( interprétés par DAC- PREAMPLI TEAC UD 505 et le Goéland V ) sont aussi reproduits avec un grand réalisme.
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