Modification Altec A7

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hoplat
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Re: Modification Altec A7

Message par hoplat » 04 juin 2021, 18:04

Du costaud tes supports :-B , perso j'utilise des amortisseurs de ce type en dessous de mes 811, très efficace entre les supports et les caissons de grave, aucune vibration retransmises vers les pavillons.
P1190555_resultat.jpg
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P1190554_resultat.jpg
P1190554_resultat.jpg (108.83 Kio) Vu 4091 fois
( je sais qu'il y en a un qui n'aime pas ma self :-siffle ).
Pas du tout, je l'a trouvais balèze c'est tout, mais avec tes explications c'est logique vu la grosseur du fil de cuivre. :-J
Et loin de moi de penser que tu nous ennuis.

JL
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Re: Modification Altec A7

Message par titi92 » 04 juin 2021, 22:23

Bonsoir jean Luc

On utilise ce genre de matière pour les machines mais je pense que ce que tu emploies doit être beaucoup plus tendre et souple .
Tu as fait comment ? tu poses le devant du pavillon dessus mais derrière coté moteur comment fais-tu ?

Tu as remarqué aussi les dégradations apportées par les vibrations du caisson ?

Bien à toi .
thierry

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Re: Modification Altec A7

Message par downtown » 05 juin 2021, 08:14

titi92 a écrit : 04 juin 2021, 16:33 Downtown chose promise voilà une photo .

Tu verras au moins là si il y a des creux c'est toi qui les as fait ( ça change des capots de bagnole :) )
Thanks, parfait ça donne bien! C'est plus tendu que je ne pensais, et avec le référentiel c'est parfaitement visible.
JiM :-vu

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Re: Modification Altec A7

Message par hoplat » 05 juin 2021, 09:35

On utilise ce genre de matière pour les machines
Oui, celle que j'ai est assez rigide mais d'une redoutable efficacité, c'est un échantillon récupéré au boulot découpé en plot 2x2 cm.
https://www.solutions-elastomeres.com/f ... et-20.html
Tu as fait comment ?
Devant ils sont entre la plaque support du pavillon et le caisson, derrière il est inséré entre le madrier qui surélève le moteur à la bonne hauteur et l'Altec 802.
P1190559_resultat.jpg
P1190559_resultat.jpg (113.08 Kio) Vu 4023 fois
Les vibrations sont imperceptibles même à haut niveau sonore, plus de résonance parasite.

JL
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Re: Modification Altec A7

Message par Yves » 05 juin 2021, 16:10

Bonjour titi.

J'avais donc raison concernant l'utilisation des fameuses tiges. :-S Fallait y penser toute de même, mais quand on est outillé, doué de ses mains, rien n'est impossible ! ! ! bravooooooo ! ! ! ! :-18 :prostern :-B

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Re: Modification Altec A7

Message par titi92 » 05 juin 2021, 18:28

Bonsoir Yves

Oui la réponse était bonne :-B
En fait j'ai pris un peu ce qui me restait pas loin des mains , les tiges sont usinées dans du laiton (CuZn39Pb3) je sais il y a du plomb mais ça permet un bel usinage au tour et la pièce sort avec une belle finition .
Les rondelles d'appui sont en bronze ( j'avais pas de laiton du diamètre ) , elle apparaissent un peu plus rouges.

En fait je voulais un support assez "massif" mais non magnétique vu la proximité du moteur ( je ne sais pas si le même pièce en acier ne pourrait pas modifier le champ dans le hp ????? :-gratmenton ).
J'aurais pu le faire en 304L ou 316L mais ça faisait moins "noble " que les tiges en "or" :-Oe

titi :-H

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Re: Modification Altec A7

Message par titi92 » 05 juin 2021, 19:13

Bonsoir Thierry

En fait la réalisation ou la modification d'une enceinte , entre autres bass reflex , fait appel à une multitude de paramètres et en particulier à ceux des HP.
On a beau savoir que la vitesse de l'air dans l'évent pour un Xmax donné doit être entre 5 et 20 m/s il faudrait même tenir compte de l'humidité relative et de la pression atmosphérique :-gratmenton :-gratte :-gratmenton

J'ai fait des enceintes durant des années en essayant d'appliquer mes connaissances de physique et de mécanique des fluides avec des résultats douteux vu ma chance au jeu :-aust
Mais j'ai appris beaucoup de choses .

J'ai la chance surtout d'avoir un ami de longue date ingénieur du son et spécialiste des prises de son et sono de grande puissance.
Nous avons utilisé un logiciel très complet et qui du coup couvre nos applications winISD.

Il faut connaitre impérativement les paramètres de tes HP (à mesurer car dès fois un peu loin des docs constructeurs) ton volume de boite, la forme… (le volume en tenant compte de la place prise par le HP !)
Sur une A7 le volume de boite est vite fatiguant :-siffle .
La forme de l'évent n'est pas le plus important même si j'ai une préférence pour l'évent laminaire plus satisfaisant au point de vue aéraulique et aussi plus discret qu'un tube de wc au milieu de l'enceinte :-TR

Les évents multiples sont un peu plus compliqués .

Mais attention un évent va transformer la boite en filtre et du coup le temps de propagation de groupe va intervenir. Tu peux avoir un superbe BR mais un son boooom booooom cotonneux et bourratif alors que ça doit péter clair et dur !
Le logiciel va te guider.

Le logiciel ne fait pas tout et si tu as toutes les libertés sur une enceinte que tu développes, ce n'est plus le cas pour une enceinte que tu modifies (changement de HP par ex) ou comme dans mon cas recherche de l'évent idéal.
Tu auras des essais à faire et au début surtout des mesures, en particulier d'impédance cela te permettra de recouper tes évents pour accorder ta charge .
Fais tes évents du coup toujours un peu plus longs, avec des formes simples (pas de coudes ou autres roublardises), mesures et écoute car après tout tu fais cela pour que ça te plaise.

L'écoute se fait en parallèle mais c'est très délicat car à moins qu'il y ait un problème flagrant, l'oreille s'adapte très vite, finissant par trouver "pas mal" la modif réalisée d'autant que l'on a galéré à la faire !
Il faut tenir compte de la pièce aussi, car elle participe activement à l'installation sonore… Quand tu regardes bien, si tu te mets à la place de l’évent, tu as un volume de chaque côté : l'enceinte et la pièce !
Donc ne règle pas l'enceinte dans le garage pour l'installer ensuite dans le salon.

Évite de mettre trop d'absorbant (mousse, thibaude… etc) car tu vas ralentir tes flux .
Tu constateras que moi j’en ai mis mais uniquement en partie haute, il n'y a rien en bas .
Les A7 ont cet inconvénient de naissance : la proximité de la face arrière et des parois autour du HP. La membrane est "transparente" et l'onde arrière repasse au travers, comme la distance est très courte il faut amortir les réflexions en parties hautes .
Un absorbant est un amortisseur comme une résistance aux bornes d'un filtre LC. Si tu amortis tu diminues le fameux coefficient de surtension de ton filtre qui du coup perd de sa sélectivité, une BR est un filtre .

Bon j'espère t'avoir aidé un peu .
C'est l'heure de l'apéro :)(:
titi

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Re: Modification Altec A7

Message par Audio Indus » 05 juin 2021, 20:13

Même s’il existe d'autres logiciels pour te calculer tout ça, ils sont souvent extrêmement pointus et coûteux donc à quoi bon ??!! À notre niveau WinISD donne déjà un sacré coup de main pour la mise au point. :-B
Concernant le fonctionnement sur winISD, plus on renseignera de paramètres de départ au mieux seront les préconisations que l'on pourra réaliser. Pour les mesures des membranes, je rejoins à 100% Titi. Personnellement, j'ai jamais vu de spécificités techniques sur le papier être respecté à la mesure.
Je me souviens encore de deux caissons que j'avais réalisé avec sub Phase Linear Aliante 12 et 12SI-LTD, là c'était vraiment le ponpon !! :-boud les caractéristiques papier étaient à l'Ouest complet sur toutes les lignes !! Par contre, une fois mesuré, mise au point et chargé en bass reflex, pfffff… quelle surprise, quelle qualité de grave avec ces bestioles !! :-choc Enfin bon…

Toutes mes félicitations à toi Titi pour ton reportage très enrichissant, j'ai dégusté ça avec beaucoup d'intérêt, et surtout avec un grand plaisir !! Ton travail sur les Altec, c'est vraiment remarquable…!!! :-B :-inlove
Modifié en dernier par Audio Indus le 05 juin 2021, 23:29, modifié 1 fois.
Marc
:-14

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Re: Modification Altec A7

Message par titi92 » 05 juin 2021, 20:54

Merci mon ami
Je ne suis plus tout jeune alors j'espère pouvoir encourager le plus de gens possible.
Nous cherchons toujours le Graal du son je ne suis pas sûr qu'on y arrive mais du coup ça fait du bien de se raconter nos aventures
Thierry

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Re: Modification Altec A7

Message par Audio Indus » 05 juin 2021, 23:51

Oui le temps passe, pour ma part cela fait pas mal d'années que je n'ai pas bricolé sur le sujet. Mais en lisant tout ça, une idée me trotte depuis quelques jours ..... Je ne suis pas vraiment pressé pour le moment mais j'y réfléchis donc ça m'interpelle.... Une enceinte DIY à haut rendement chargée en appolito me plairait bien. On médite...... :-yes
Marc
:-14

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