Pioneer CT-F1250 Le sujet est résolu

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flashmann
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Pioneer CT-F1250

Message par flashmann » 01 oct. 2021, 20:33

photo 2.JPG
photo 2.JPG (198.16 Kio) Vu 4584 fois
Voici une petite présentation de mon Pioneer CT-F1250.
Je l'ai acquis il y a une dizaine d'années à une personne habitant la région bordelaise.
Il est dans un état proche du neuf avec sa brochure et ses fusibles de rechanges d'origine !!

C'est un appareil trois têtes avec la position métal.
Une fonction BLE manuelle permet de régler précisément les paramètres d'enregistrement.
Photo 1.JPG
Photo 1.JPG (163.78 Kio) Vu 4510 fois
Voici une brochure de l'époque en anglais résumant ses possibilités de réglages :
Doc_Page1.jpg
Doc_Page1.jpg (839.8 Kio) Vu 4447 fois
Doc_page2.jpg
Doc_page2.jpg (237.79 Kio) Vu 4447 fois
Doc_page3.jpg
Doc_page3.jpg (386.03 Kio) Vu 4447 fois
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Doc_page4.jpg (901.98 Kio) Vu 4447 fois
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Doc_Page6.jpg
Doc_Page6.jpg (382.54 Kio) Vu 4447 fois
Nakamichi Bx150, 550, 600, CR-3E, RX202, 670ZX, 682ZX, 700ZXL, 1000ZXL, Alpage AL300, Technics RS-M88, RS-M95, SONY EL-5. Band'O'Fil Member's ©
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flashmann
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par flashmann » 01 oct. 2021, 21:21

Le son était déséquilibré est pas très flatteur. Après quelques années j'ai donc décider de le rerégler et de changer tous ses chimiques, histoire de partir sur du neuf.

Une petite commande sur le net et me voici parti dans l'aventure :
composants.jpg
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photo4.jpg
photo4.jpg (201.75 Kio) Vu 4559 fois
photo5.jpg
photo5.jpg (192.5 Kio) Vu 4559 fois
Le bestiau n'est pas simple à faire, toutes les cartes sont wrappées entre-elles et la forêt de câbles de facilite pas la chose.
photo6.jpg
photo6.jpg (346.4 Kio) Vu 4444 fois
Voici la carte d'alimentation :
Alim 2.jpg
Alim 2.jpg (207.24 Kio) Vu 4444 fois
La valeur des condensateurs de redressement n'était pas très élevé à l'époque, on trouvait un 1500 µf max que j'ai changé par un 2200 µf.

La carte control unit de la partie mécanique
photo7.jpg
photo7.jpg (233.87 Kio) Vu 4444 fois
La carte puissance d'alimentation des moteurs de la mécanique direct drive.
photo8.jpg
photo8.jpg (247.74 Kio) Vu 4444 fois
La carte BLE avec trois générateurs de fréquence pour régler l'enregistrement suivant les caractéristiques de la bande employée.
carte ble.jpg
carte ble.jpg (203.25 Kio) Vu 4444 fois
La carte mère du fond avec sa forêt de fils... elle comporte les amplis les réglages de bias pour chaque type de bande; l'équalisation et les dolby en enregistrement et lecture réglables également sur chaque voies indépendamment.
carte mere 2.jpg
carte mere 2.jpg (266.59 Kio) Vu 4444 fois
carte mere 1.jpg
carte mere 1.jpg (233.36 Kio) Vu 4444 fois
Deux petites carte filles permettent de régler le volume d'enregistrement de chaque bandes sur chaque voies.

L'ensemble des condensateurs sera changé pour des réglages plus précis et conformes au service manual. d'ailleurs celui-ci comporte quelques coquilles.

J'ai opté pour des nichicon gold, KW, FW et MUSE
Voici le lot des vieux mis au rebut
composants2.jpg
composants2.jpg (121.43 Kio) Vu 4444 fois
On ne dirait pas mais il y en a près de 170 !!

Après quelques soirées bien remplies pour faire tous les réglages en s'assurant de garder le réglage BLE parfaitement opérationnel et centré pour garantir le réglage optimum. Ma platine peut enfin donner tout son potentiel.

J'ai retrouvé un son excellent et très défini, bien meilleur que lorsque je l'ai acquis.

La reproduction de l'enregistrement avec le Dolby est parfait sur mes autres machines ce qui prouve sa qualité.

Je posterai des courbes de réponse un peu plus tard
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par gthonnon » 02 oct. 2021, 11:29

Appareil vraiment magnifique, malheureusement rare et donc plutôt honereux... mais heureux son propriétaire qui de plus lui redonne une jeunesse et par là même permet de prouver que la technologie cassette était quelque chose de pertinent dans la reproduction sonore.

Aujourd'hui le retour de l'affection pour l'analogique pourrait voir la cassette resurgir des cartons.
Guillaume

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Re: Pioneer CT-F1250

Message par Audio Indus » 02 oct. 2021, 16:08

Une sacré bestiole cette platine :-inlove2 avec un design particulièrement réussie pour l'époque. L'une des plus belles sans aucun doute. :-B
Marc
:-14

Eric-Alpine
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par Eric-Alpine » 07 oct. 2021, 13:14

Cat Pioneer 1979_01.jpg
Cat Pioneer 1979_01.jpg (128.63 Kio) Vu 4370 fois
Cat Pioneer 1979_02.jpg
Cat Pioneer 1979_02.jpg (349.31 Kio) Vu 4370 fois
Cat Pioneer 1979_03.jpg
Cat Pioneer 1979_03.jpg (126.4 Kio) Vu 4370 fois
Cat Pioneer 1979_04_1000.jpg
Cat Pioneer 1979_04_1000.jpg (434.34 Kio) Vu 4370 fois
Cat Pioneer 1979_05_Spec 01_1200.jpg
Cat Pioneer 1979_05_Spec 01_1200.jpg (288.85 Kio) Vu 4370 fois
Cat Pioneer 1979_05_Spec 02_1200.jpg
Cat Pioneer 1979_05_Spec 02_1200.jpg (245.89 Kio) Vu 4370 fois

Eric-Alpine
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par Eric-Alpine » 07 oct. 2021, 13:15

Pub_PIONEER CT-F1250_01.jpg
Pub_PIONEER CT-F1250_01.jpg (367.43 Kio) Vu 4370 fois
Pub_PIONEER CT-F1250_02.jpg
Pub_PIONEER CT-F1250_02.jpg (517.01 Kio) Vu 4370 fois
Spec_PIONEER CT-F1250_01.jpg
Spec_PIONEER CT-F1250_01.jpg (188.84 Kio) Vu 4370 fois

Eric-Alpine
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par Eric-Alpine » 07 oct. 2021, 14:20

Encore un exemplaire clinique de Flashman ! :-B :)

Bravo pour la révision de ce bel engin, et merci pour la présentation ! :-Oe Avec tous les condos changés avec des condos de qualité, tu es tranquille :-B

2 'tites questions: :)
- Côté mécanique, elle n'a eu aucun problème à rectifier / réviser ?
- L'effet couleur tirant vers le champagne de ton exemplaire est du à la photo, où existait-il vraiment une option couleur champagne ?




On est en 1979, soit en pleine période d'accélération de progrès technologiques concernant les platines K7, qui on vu en quelques années débouler des réducteurs de bruit, des transport de bandes de plus en plus évolués, l'arrivée des K7 Métal, et j'en passe..., une maitrise des grands constructeurs de plus en plus pointue, faisant rentrer peu à peu la petite K7 dans le monde de la Hifi de qualité, alors que ce destin ne lui était pas du tout prédit, vu sa définition technique entrainant une qualité de son basique à ses débuts... ( La K7 était plutôt destinée à des petits magnétos portatifs, couvrant tout juste avec leurs HP du 100Hz à 4000Hz avec un son tremblotant et pleurant...)

Arrivera bientôt le Dolby C et encore des progrès dans beaucoup de domaines débouchant sur des bandes passantes encore plus étendues et plates, des distorsions et fluctuations encore plus maitrisées.


Cette impressionnante PIONEER CT-F1250 de Flashman représente le vaisseau amiral de l'aire "BLUE LINE" de PIONEER
( mis à part le HDG PIONEER CT-A1 qui n'existe que sur le marché Japonais, ou sous la forme de la Phase Linear 7000 série two pour le marché Européen et Américain)

Elle existe au catalogue PIONEER 1979/1980 et 1980/1981



On peut noter que pour 1979, la qualité du transport de bande est exceptionnel, si bien qu'on n'ira pas beaucoup plus loin que ce HDG plus tard:
- Double Cabestan à boucle fermée
- 2 Moteurs Direct Drive
- Régulation de la vitesse au Quatrz !!!!
===> un très bon 0.30 WRMS Excellent en 1979 !

Pour vous donner des repères, voilà les perfs des autres HDG des marques produisant des bonnes platines K7 en 1979:
Naka 0.40 / AL-300 0.35 / AIWA 0.040 / JVC KD-A8 0.035 /EUMIG FL-1000 uP = 0.035/

Sony TC-K88B Sony Esprit 0.030 Quartz / AKAI GX-F90 : 0.030 sans quartz/TECHNICS RS-M95 = 0.030(1979)


En 1979, il n'existe donc qu'une seule platine un poil au dessus de cette Pioneer: HITACHI / Lo-D D 5500M 0.028 WRMS

Du point de vue transport de bande PIONEER a donc sorti là un modèle qui était au sommet en 1979.



Par contre , du point de vue bande passante, pas mal de spécialistes de platines K7 HDG d'autres marques font déjà mieux, mais des progrès sont quand même là par rapport aux modèles précédents. Malheureusement, le Dolby C n'est pas encore là pour permettre d'étendre un peu cette bande passante dans l’aiguë ( au voisinage de 0dB) et contrebalancer ce point faible des platines de cette époque. Le Dolby C n'arrivera pour le grand public qu'en 1981.
Ceci dit, son système de réglage [Bias + level + EQ ] manuel permet de gérer au mieux la bande passante par rapport aux K7 utilisées, et le manque d'extension de la bande passante vers les extrêmes aigus ne se fait surtout remarquer qu'avec les K7 Type I et II. En Type 4 ( = Métal), ce défaut est déjà plus discret.
Ceci dit, it il faut garder à l'esprit qu'on est dans du HDG avec ce monstre sacré: le son global est bon ! et on est en présence d'un objet d'exception ! ( en comparatif direct avec ma Pioneer CT-720, ma pauvre CT-720 se faisait découper en 2 par cette CT-F1250 sur tous les plans ! :mrgreen: )

En 1982/83, sur une période assez courte, j'avais pu écouter et tester sérieusement chez des amis + de la famille, une CT-F1250, une Alpage AL-300,une Alpage AL-80 et une Sony TC-K555 ( non ES).

Les plus modernes Sony et Alpage AL 80 de 1981, avec leur Dolby C + K7 Métal, étendaient la bande passante dans les aiguës au delà des possibilités de l'AL-300 et la CT-F1250, c'était net: on pouvait entendre les pertes d'extrême aigu par rapport à la source avec la PIONEER ( vraiment dans les extrêmes, le reste était là...), et pas avec L'Alpage Al-80 ( Métal + Dolby C enclenché, je me répète)
Mais ce comparo était un peu pipé car ces 2 platines Dolby C sont sorties en 1981, soit 2 ans plus tard sur une période où les progrès étaient fulgurants.
J'avais trouvé l'AL-300 ( elle aussi de 1979) un poil devant la PIONEER

Cette platine PIONEER CT-F1250 représentant une très bonne base HDG ( Transport excellent, circuits HDG, réglages précis possibles / K7,) certains spécialistes de Tapeheads ont entreprit d'améliorer la bande passante de cette platine: ils ont réussi à sublimer les performances de cette platine, en changeant les têtes par des ALPS, et en accompagnant ce changement par des modifs électroniques pour adapter la platine aux nouvelles têtes: ils ont l'air très satisfaits du résultat ! ( et j'ai vu des courbes à 0dB qu'ils ont présenté: le gain est impressionnant !).
La base qualitative de cette PIONEER étant très solide, il parait que les résultats auditifs ainsi obtenus sont vraiment d'un très bon niveau !


En tout cas, merci à flashman pour la présentation de ce monstre sacré dans cet état MINT :-Mer Et encore bravo pour sa révision
( Elle doit être contente la platine avec tous ces nichicon gold, KW, FW et MUSE tous neufs !! :) :-B )

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Re: Pioneer CT-F1250

Message par flashmann » 08 oct. 2021, 20:19

Merci Eric pour analyse,

Au sujet de la photo, elle a été prise sans flash et ce qui donne cet aspect champagne que j'aime bien.
Par contre pour la mécanique j'ai du lorsque je l'ai achetée changer les courroies et notamment la petite qui était toute sèche...
Pas facile d'ailleurs avec toute la fillasse vrappée.

J'ai pu faire quelques courbes de réponse.
La sensation a l'écoute et un manque subtil de basse confirmé par les courbes. Par contre il y a une belle définition dans le haut du spectre et l'enregistrement est pour moi très bon.
Pioneer CT-F1250_MAXELL UR_-20 dB_DolbyOFF_08-10-2021-2.jpg
Pioneer CT-F1250_MAXELL UR_-20 dB_DolbyOFF_08-10-2021-2.jpg (187.44 Kio) Vu 4292 fois
A -20 dB avec une bande normale Maxell UR (pas vraiment le top)
Pioneer CT-F1250_MAXELL UR_-20 dB_DolbyOFF_08-10-2021_Calibration-2.jpg
Pioneer CT-F1250_MAXELL UR_-20 dB_DolbyOFF_08-10-2021_Calibration-2.jpg (187.57 Kio) Vu 4292 fois
La même une fois la calibration passée.
Nakamichi Bx150, 550, 600, CR-3E, RX202, 670ZX, 682ZX, 700ZXL, 1000ZXL, Alpage AL300, Technics RS-M88, RS-M95, SONY EL-5. Band'O'Fil Member's ©
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par crashgarrett » 08 oct. 2021, 23:32

Tes deux courbes sont de la même k7 !!
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Re: Pioneer CT-F1250

Message par Vintagesalon » 09 oct. 2021, 19:15

Magnifique lecteur cassette ou j'avais fait un upgrade de la mécanique un peut faible dans le fonctionnement
FB_IMG_1632118465175.jpg
Magnétophone TC 755A, dokorder 1120, pioneer 1011l
Deck, pioneer CT-F900, CT-F1000, CT-F 1250 , CT9R, CT8R CT-F600, CT-F750, CT-F850 CT-F920, CT-F 9191
CT300 baladeur pioneer PK-F9, platine pioneer p-d70

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