Sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis Le sujet est résolu

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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par iridium » 25 sept. 2018, 09:29

sylvain a écrit : 25 sept. 2018, 04:52 J'ai peur que ce soit un nid à panne et à faux contacts...je te souhaite que non, surtout commuter les amplis et les enceintes, bonjour les plocs et au revoir les boomers, tweeters etc
Moi aussi :-aust
Ceci dit, ça a l'air d'être un bazar sans nom, mais :
-la partie électronique est la partie la plus fragile à mon sens pour les faux contacts. Je test régulièrement le fonctionnement et pas de soucis depuis quelques mois. J'ai du refaire quelques soudures au début lors des phases de test, mais maintenant, tout roule (je suis le premier étonné).
-Les plocs à la commutation : j'ai des amplis qui plocs à la mise sous tension, c'est tous ceux qui n'ont pas de relais. J'ai jamais cramé d'enceinte (et pourtant, certains boomer avancent beaucoup). J'ai pas encore tester le ploc en situation réelle, je le ferais avec ampli/enceinte suicide et on verra. Le but premier n'est pas forcémment de commuter ampli en marche, mais je pense que c'est négligeable. Je ferais un post là dessus, du coup.
-Les connexions sur les relais sont toutes testées, le serrage à vis serrer à fond, aucun pb à ce niveau, la résistance totale des parcours des fils de sortie des relais est en dessous de la sensibilité de mon ohmètre 0,XXX Ohm.
crashgarrett a écrit : 24 sept. 2018, 22:35 Ah oui quand même, t'as une photo de tout ce que tu dois brancher dessus ?
Pour l'instant, non ;-) mais j'ai un certain nombre de chose dans le grenier, pour l'instant, j'ai 3 amplis en service régulier et 3 paires d'enceintes branchées, 2 tuners, une platine, 2 lecteurs cd, un dac.
C'est pour un déplacement très lointain dans le futur d'une pièce presque dédiée (ah, la passion...) :mrgreen:
balvenie a écrit : 24 sept. 2018, 17:53 Un travail de Romain :-B
Pour la section les fils il ne faut pas s'inquiéter outre mesure. Regardez ceux du fer à repasser de madame, et le puissance du fer :-hap
Ah, c'est marrant, à postériori, j'avais regardé le diamètre du fil de mon aspirateur de 2000W, 0,75 mm2. Bon, j'aurais pu regarder le fer à repasser, vu que c'est moi qui repasse mes chemises ;-)
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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par tconil » 25 sept. 2018, 10:21

iridium a écrit : 25 sept. 2018, 09:29 Ah, c'est marrant, à postériori, j'avais regardé le diamètre du fil de mon aspirateur de 2000W, 0,75 mm2. Bon, j'aurais pu regarder le fer à repasser, vu que c'est moi qui repasse mes chemises ;-)
Pas tout à fait la même chose !

Si ton câble d'aspirateur fait 1,5 Ohm du fait de sa (trop) faible section, tu perdras en puissance : tu passeras de 2000W à 1800W : tu ne t'en apercevras peut-être même pas !

Si ton câble de HP (ou la chaîne de câbles et contacts) fait 1,5 Ohm, pour un HP de 4 Ohm et un ampli de 100W, tu perdras presque la MOITIE de la puissance ! ! !

Tout ça parce que 1,5 Ohm c'est énorme pour une enceinte de 4 Ohm, ce n'est que peut de chose pour un aspirateur dont l'impédance à 2000 W fait de l'ordre de 25 Ohm
Cordialement à tous
Thierry.

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Message par balvenie » 25 sept. 2018, 10:36

Voici un tableau donnant la résistance des fils électriques en fonction de leur section
2018-09-25_103333.jpg
2018-09-25_103333.jpg (36.8 Kio) Vu 6040 fois
Même en utilisant du fil de 1mm2 la resitance au mètre est de 0.17 ohm je ne pense pas que cela soit gênant dans ce montage
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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par jamas31 » 25 sept. 2018, 12:57

Tu as oublié un zero JP! :-siffle
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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par iridium » 25 sept. 2018, 13:14

Merci Balvénie et Jamas31 pour les précisions quand au diamètre du fil.
tconil a écrit : 25 sept. 2018, 10:21 Si ton câble de HP (ou la chaîne de câbles et contacts) fait 1,5 Ohm, pour un HP de 4 Ohm et un ampli de 100W, tu perdras presque la MOITIE de la puissance ! ! !

Tout ça parce que 1,5 Ohm c'est énorme pour une enceinte de 4 Ohm, ce n'est que peut de chose pour un aspirateur dont l'impédance à 2000 W fait de l'ordre de 25 Ohm
Merci pour l'info, peux-tu me donner le détail du calcul ? Je suppose qu'il y a du U=RI et du P=UI mais je sèche un peu...
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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par richard » 25 sept. 2018, 13:30

Il me semble qu'il faut prévoir la section du fil en fonction de l'ampérage, plutôt que la puissance.

Par exemple la section du fil du fer à repasser n'est pas très grosse, car pour une puissance donnée, en 220V l'ampérage est plus faible que si c'était en 110 ou 12V.

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Message par balvenie » 25 sept. 2018, 14:14

jamas31 a écrit : 25 sept. 2018, 12:57 Tu as oublié un zero JP! :-siffle
C'est ben vrai ça :-B
J'ai trop l'habitude des atténuations aux 100m.
Alors au final c'est encore mieux.
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Message par balvenie » 25 sept. 2018, 15:08

iridium a écrit : 25 sept. 2018, 13:14 Merci Balvénie et Jamas31 pour les précisions quand au diamètre du fil.
Merci pour l'info, peux-tu me donner le détail du calcul ? Je suppose qu'il y a du U=RI et du P=UI mais je sèche un peu...
Oui il y a du P= U*I et comme U= R*I on peut aussi écrire P=R*I*I ou encore P=U*U/R

Quelle merveille cette loi d'Ohm :-hap

Donc si on a 100W sur 4 ohms I= racine de P/R = 5A et U aux bornes de l'enceinte = 5*4 = 20V (on peut verifier avec P=U*U/R 100= 20*20/4)

Donc notre fil va passer 5A.
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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par tconil » 25 sept. 2018, 19:36

iridium a écrit : 25 sept. 2018, 13:14 Merci Balvénie et Jamas31 pour les précisions quand au diamètre du fil.
Merci pour l'info, peux-tu me donner le détail du calcul ? Je suppose qu'il y a du U=RI et du P=UI mais je sèche un peu...
Je te fais la démo dès que j'ai un peu de temps.... oui, c'est P=ExI et E=RxI....
Cordialement à tous
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Re: Fabrication d'un sélecteur 11 sources, 8 paires d'enceintes, 12 amplis

Message par tconil » 26 sept. 2018, 12:57

:-H

Les formules : P=ExI et E=RxI donc I=E/R, P=E²xI et P=E²/R

Aspirateur 2000 W, 230 V;
I=P/E=2000/230=8,7 A
R ou Z=E/I=230/8,7=26,5 Ohm

Enceintes 100 W, 4 Ohms
E²=100x4 donc E=20 V et I=5 A

Si on introduit une résistance supplémentaire du 1,5 Ohm (p.ex. un long câble de faible section)

Dans le cas de l'aspirateur :
Chute de tension dans le câble : E=1,5 x 8,7=13 V; reste 213 V
P= 213²/26,5= 1712 W

Dans le cas de l'enceinte :
Chute de tension dans le câble : E=1,5 x 5=7,5 V; reste 12,5 V
P= 12,5²/4= 39 W :-choc

Ce sont des approximations car les HP et le moteur de l'aspirateur ne sont pas purement résistif... mais ça donne une idée et montre que les choses ne sont pas tout à fait comparables.... :mrgreen:
Cordialement à tous
Thierry.

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