Grace F-8 Le sujet est résolu

Les cellules utilisées pour la lecture de nos vinyles
Paddle
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Re: Grace F-8

Message par Paddle » 02 févr. 2018, 00:08

Lantenac a écrit : 01 févr. 2018, 22:40
Ce qui me dérange le plus, c'est que tu ai pu pensé que j'ai pu faire une écoute comme cela, en faite...mais bon.
Je n'aime pas dénigrer le travail des autre, et je n'y voie aucun intérêt d’ailleurs (tu me connais suffisamment pour savoir que je ne suis pas comme ça). Après je ne suis pas aussi technique que toi, mais je fais partie de ceux qui cherche à comprendre, et qui aime la technique.
Didier ... ne vient pas dire ici que cela représente un "travail" quelconque ! C' est juste l' association hasardeuse d' un corps de cellule Japonaise avec une copie bâtarde Allemande et approximative d' une pointe de rechange Américaine ... un truc qui coute "trois franc six sous" et que tu agrémentes comme le mariage d' une carpe et d' un canard.

S' il existait un collectif "Balance ton cantilever", tu risquerais d' être poursuivit pour pénétration forcée et viol de cellule ! :-mdr
Lantenac a écrit : 01 févr. 2018, 22:40 Si tu constat une grosse erreur, mise à part pour l'angle (corrigé avec le bras), nous sommes bien d'accord, n'hésite pas à le faire remarquer. :-J
Tu ne pourras jamais corriger un angle de 15 ou 20° uniquement en rabaissant le pivot du bras.

Lantenac a écrit : 01 févr. 2018, 22:40 Après je ne suis pas aussi technique que toi, mais je fais partie de ceux qui cherche à comprendre, et qui aime la technique.
Mais c' est cela que je ne comprends pas car tout a été écrit sur le sujet, détaillé en long en large et en travers mais apparemment, ça n' a pas été lu .
Modifié en dernier par Paddle le 09 févr. 2018, 21:38, modifié 3 fois.

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Re: Grace F-8

Message par Lantenac » 08 févr. 2018, 09:17

Et voici une photos des 3 cellules, avec celle qui n'est pas du tout réglé. j'expliquerai plus précisément comment j'ai fait mes tests plus tard.
grace_F-8_01.jpg
Didier

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Re: Grace F-8

Message par Toscan » 08 févr. 2018, 13:37

Hello
Cela fait longtemps que je n'ai pas posté de messages sur le forum faute de temps , donc un salut a tous
Je donne mon humble avis à propos de ce sujet et suis un peu surpris du ton un peu "péremptoire" de Mr Padle
L'alternative que propose Lantenac n'est peut être pas l'idéal , il propose simplement de pouvoir réutiliser cette cellule avec un stylet de remplacement au cas ou son stylet d'origine serait abimé
Et ceci est assez courant , en exemple je possède une cellule LINN k5 dont les stylets sont quasi introuvables. Il y trois ans mon fils à abimé le stylet d'origine de cette fameuse k5, j'allais m'en débarrasser quand récemment j'ai trouvé sur Ebay , un vendeur proposant un stylet shure de remplacement , convenant quasi parfaitement a la LINN K5 K9, je l'ai acheté et effectivement cela convient parfaitement a mes oreilles... N'est ce pas le plus important , je l'écoute sur TD 124 bras BTD12S, AMPLI Jolida Préampli creek obh15, sur mes belles Tannoys grf, ou sur ma Collaro bras sme, et je peux vous dire que si elle ne convenait pas on s'en apercevrai de suite avec ce genre de matos

Padle dit "Et tout cela te convient à l' écoute. ? ? ? Tant mieux pour toi mais je n' y crois pas une seconde."
Heu ...je connais très bien Didier , et je peux vous dire que si il y en un qui sait écouter un système , c'est bien lui , nous avons eu la chance d'en écouter plusieurs et chaque fois j'ai trouvé ces remarques pertinentes et non approximatives
Après peut être que Mr Padle à l'oreille parfaite .... :-mdr

Padle dit
Tu es quelqu' un que j' ai rencontré, que je connais un peu et que j' apprécie pour certaines qualités humaines, mais franchement ne propose pas des choses pareilles.
Heu... faut votre autorisation pour proposer une alternative de remplacement de stylet... :-Bol
Allez je file....

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Re: Grace F-8

Message par Unic » 08 févr. 2018, 15:12

Claude,

Tu fais fi des explications techniques données par "Paddle" ; ne serait ce qu'en prenant en compte que la géométrie pour cet exemple précis. :sad:

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Re: Grace F-8

Message par Toscan » 08 févr. 2018, 19:25

Non loin de moi cette pensée les explications techniques sont excellentes et pertinentes , je ne les remet pas du tout en doute , j'ai du mal me faire comprendre
J'ai simplement confiance en l'oreille de Didier , s'il me dit que l'écoute est bonne avec la v15 associée à cette cellule , je le crois .... , à partir du moment ou on ne trouve plus de stylet, cette alternative est intéressante, il semble qu'il sache bien préparer la "Carpe", qui lorsqu'elle est bien cuisinée est un délice.... bien que je préfère quand même le canard
J'ai une autre cellule dont on ne trouve plus le stylet une Cambridge A&R c77 , si quelqu un connait une alternative..

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Re: Grace F-8

Message par chartz » 08 févr. 2018, 20:11

Jacques

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Re: Grace F-8

Message par Paddle » 08 févr. 2018, 23:58

Je constate qu' aucun d' entre vous n' apporte le moindre argument technique à ses propos ... arguments techniques ou mesures.

Je me rends compte qu' aucun d' entre vous ne sait comment une cellule magnétique fonctionne, qu' elle soit à aimant mobile, à réluctance variable ou à aimant induit.
Vous n' avez aucune idée du positionnement des pièces en fer doux ou des aimants mobiles intégrés ni du niveau d' impédance magnétique résultant car chaque pointe de remplacement de chaque modèle possède des caractéristiques d' une extrême précision, adaptées à un corps magnétique bien spécifique.... caractéristiques sur lesquelles je n' ai guère envie de revenir.

C' est un peu comme si sur un ampli à tubes vous remplaciez un tube par un autre de n' importe quelle référence tout simplement parce qu' il s' installe en lieu et place ! vous le feriez ...?

Quant aux mesures résultant de vos expérimentations .... vous êtes à même d' en fournir ? ... ce serait la moindre des honnêtetés vis à vis des gens qui vous lisent ... non ... ? ! ? .

Seulement :
chartz a écrit : 21 oct. 2017, 15:17 Et ça marche, puisque je retrouve le son de cette vieille cellule, montée sur une 160.
Tu ne trouves pas cela un peu léger Jacques ? ... il n' y a rien qui te gêne là-dedans ...? toi un habitué de la précision de fabrication et d' assemblage des éléments B&O.

Si vous saviez réellement comment cela fonctionne, vous ne vous risqueriez pas à conseiller d' autres amateurs que vous de tenter ce genre d' expérimentations qui en plus n' apporte rien ... rien dans le sens ou il y a sur le marché actuel des centaines de modèles de cellules neuves disponibles ... à tous les prix et qui ne sont pas montées de manière approximative pour répondre à des caractéristiques précises.

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Re: Grace F-8

Message par chartz » 09 févr. 2018, 07:21

Bonjour Jean,

Pour ce qui me concerne c’était justement un moyen d’apprendre comment ça fonctionne, Jean. Mais tu sais bien comment je vois les choses, je suis curieux de tout ! Je déteste utiliser quelque chose que je ne comprends pas...

Et puis, ma formation initiale d’électrotechnique et d’électronique m’a appris deux ou trois choses :-siffle

J’ai observé avec attention l’ancien équipage mobile, la place de l’aimant à l’arrière, et tenté quelque chose. Je n’ai en effet pas les moyens de mesurer le résultat, mais évidemment c’est frustrant.

Je ne crois pas tellement d’ailleurs en ces services de « retipage » (quel affreux mot) universels que l’on trouve un peu partout... quid de l’aimant ? De la longueur du porte-pointe ? De leur masse ? De la compliance de la suspension (j’ai réutilisé l’ancienne, en parfait état) ?

Je n’utilise bien évidemment pas cette cellule, qui partait à la poubelle (!) mais ma foi je ne suis pas mécontent de cette expérimentation !

Comme je suis pédagogue de cœur, et qu’une vieille cellule MM comme la A&R ne vaut pas grand chose, c’est intéressant d’essayer, et je le partage.

J’ai aussi tenté sur une MMC4000, donc maintenant je sais comment elles sont construites. Mais là on ne change pas l’aimant. Le porte-pointe s’enfiche juste sur la croix. La longueur du porte-pointe reste évidemment critique. J’ai essayé un profil Micro-Line.
J’ai contacté Fritz Geiger mais ils ne vendent pas au particulier.

Tiens, je viens de réparer une alim de PC portable scellée/collée et ça marche :-sol
Jacques

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Re: Grace F-8

Message par Paddle » 09 févr. 2018, 11:23

chartz a écrit : 09 févr. 2018, 07:21 Je ne crois pas tellement d’ailleurs en ces services de « retipage » (quel affreux mot) universels que l’on trouve un peu partout... quid de l’aimant ? De la longueur du porte-pointe ? De leur masse ? De la compliance de la suspension (j’ai réutilisé l’ancienne, en parfait état) ?
Un "retipage" c' est uniquement le changement du diamant sur le cantilever.... pas le reste. ( "Tip" = "Pointe").

Faire des expérimentations, c' est tout à fait louable et je suis le premier à en faire. Les partager quant elles apportent une amélioration significative c' est du "vrai" partage mais dans ce sujet, ce n' est que du bidouillage et rien d' autre car aucun ... strictement aucun argument technique n' est mis en avant.

Je pense que tu fais la nuance ?.
Modifié en dernier par Paddle le 09 févr. 2018, 14:27, modifié 1 fois.

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Re: Grace F-8

Message par chartz » 09 févr. 2018, 11:42

Bien entendu.


Je connais mon anglais :D

Nombre de ces firmes proposent de tout changer, car (dé)sertir un diamant est à la portée de peu de spécialistes.

J’ai une SP12 qui a été refaite toutefois avec uniquement le diamant. Un beau travail, cher !

Pour les autres, les MMC, le levier est changé systématiquement, mais pas la suspension.
Jacques

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