Hafler DH-220 Le sujet est résolu

La rubrique des amplificateurs de puissance à transistors.

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alayn91
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Re: Hafler DH-220

Message par alayn91 » 01 oct. 2019, 10:34

Bonjour,
Cet ampli a été optimisé.
Les capa de filtrage faisaient 10.000µF à l'origine. Maintenant, elles font 15.000µF.
Les MUSE n'existaient pas à l'époque.
Les SILMIC n'ont plus.
Les MKP idem.
Le 4Mhz se cacul comment
une 1ère approche est de faire une simulation avec les paramètres des condos. Et, encore, comme tout varie avec la fréquence.
Un pic de résonance à 4mhz en audio ... on s'en fout, non ?
Ça peut faire chauffer des composants inutilement.

15.000 µF en parallèle avec 10 µF, on ne peut pas prédire à quelle fréquence ça oscillera !!
15.000µF en parallèle avec 10µF ne font pas 15.010µF. Ce n'est vrai que pour des condos identiques !
Une piste: C1 + C2 = (1/j C1 ω ESR1) + (1/j C2 ω ESR2)
Amusez-vous bien !

Ça, c'est de la théorie. En pratique, c'est l'oreille qui fait le trie.
Le jour de ma naissance un éléphant est mort et depuis ce jour là je le porte à mon cou.

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Jo775
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Re: Hafler DH-220

Message par Jo775 » 01 oct. 2019, 10:46

Pour l'avoir pratiqué par singerie audiophile... Je confirme que la mise en parallèle de condos de petite valeur (généralement inférieure à 1uF...) améliore de façon très audible la qualité de définition des aigus dans leur structure harmonique, et leur modulation. Les mesures effectuées n'interdisent pas les différences perçues.

Ici l'on a une valeur peut-être un peu élevée et comme on l'a souligné, des soudures de ces condos qui ont trop chauffé ( à moins que ce ne soit que du caramel, dans ce cas ce n'est pas grave :) )... Hormis ces considérations, cet ampli Hafler est remarquablement conçu. Il n'est pas sans limites, mais pour une écoute domestique doit mettre une claque à pas mal de petites choses.

Yoplaboum34
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Re: Hafler DH-220

Message par Yoplaboum34 » 19 oct. 2019, 01:53

Je n'ai jamais eu l'occasion de l'écouter, mais j'aime bien la conception de cet ampli, il me rappelle un peu mon Quad 405 (en moins rustre) par son côté boite à chaussure, son agencement interne simple et bien fichu, son design purement fonctionnel sans fioriture... C'est un ampli qui est construit plus comme un appareil industriel que comme un appareil domestique, j'aime beaucoup cette approche.

Si tu as pris "une claque" en le branchant à la sortie préampli du 2238B, tu devrais en reprendre une autre en te dégotant un préampli qui va bien avec. Je possède aussi un 2238B, qui est dans son carton maintenant, et j'ai toujours lu à son propos que sa partie ampli était une petite bombe, mais qu'elle était bridée par son préampli. C'est quelque chose que je n'ai jamais pu vérifier, n'ayant jamais utilisé les 2 sections de l'appareil séparément.

Quoi qu'il en soit, c'est un ampli bien sympa que ce Hafler, et avec un préampli qui le fait (le Hafler correspondant, ou un neutre ou un typé), il devrait s'écouler pas mal d'années avant que tu songes à le remplacer... :-B
Modifié en dernier par Yoplaboum34 le 19 oct. 2019, 11:53, modifié 1 fois.

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tithom
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Re: Hafler DH-220

Message par tithom » 19 oct. 2019, 09:11

:-H

Je voudrais tester sur mon Scott, il a une bonne réputation mais je n’ai pas encore pris le temps de le faire.... :-aust
J’ai loupé un beau préampli il n’y a pas longtemps, à voir si le quad 33 peut faire l’affaire ( d’ailleurs je vais poser une question sur le câblage de sortie qui le questionne).
Mais pour l’instant il me convient bien (jusqu’au prochain :) )
Guillaume

François HD
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Re: Hafler DH-220

Message par François HD » 21 oct. 2019, 16:46

Bonjour à tous,

bel ampli :-B

Et David Hafler, qui a popularisé les montages ultra-linéaires avec ses fameux Dynaco, était en effet une pointure de la Hifi.

AMHA, le "caramel" qu'on voit sur les soudures est tout simplement un résidu de flux à enlever (grattage ou produit ad hoc), surtout sur les circuits imprimés car étant corrosif, il les attaque.

Quant à l'intérêt du découplage des gros condos chimiques par de MKP de plus faible valeur, c'est pour éviter la remontée d'impédance des chimiques en haute fréquence due à leur self parasite. Par contre, comme le montre très bien Alayn, il faut choisir une valeur suffisamment importante pour éviter la résonance due à la "bosse" dans la courbe d'impédance. Sur son exemple 150nF est beaucoup trop faible, 5 à 10µF serait mieux. Ceci était expliqué par Guy Marec (de mémoire) dans un article de "l'Audiophile".

Cordialement,
François
Pataélectronique et menuiserie éléphantesque.
diplômes : a le Bach (en disques seulement).

MaiZon
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Re: Hafler DH-220

Message par MaiZon » 30 mars 2020, 23:01

Bonjour,

Je me suis inscrit sur ce forum en partie pour apporter mon grain dans cette rubrique. En effet j'ai un Hafler DH-220 depuis 1983 et cet ampli m'accompagne toujours comme un vieux chien. Pourquoi? eh bien je l'ai moi-meme assemblé (cablage et visseries), à partir d'un kit ramené dans une valise des US par un pote qui avait une soeur là-bas. A l'époque cela permettait d'accéder à la qualité à prix raisonnable (de mémoire 4-5 mille francs). J'avais dans la foulée acheté des enceintes Audioreference 85 qui seront présentées sur le forum car ce tandem fonctionne encore.
Au début je l'ai fait fonctionner avec un préampli Hafler DH101 d'occasion, mais celui-ci a eu des problèmes de contact ,remplacé par un Rotel RC850 puis à ce jour par un Rotel RC1082 et cette dernière association est très convaincante.

Bien sur cet ampli avait vieilli, en premier lieu la connectique qui était à l'origine de mauvaise qualité et certains condensateurs, que du classique en fait, mais les composants actifs comme les transistors ont traversé le temps , ainsi que le transfo très imposant.

Alors l'entretien s'est transformé en amélioration

Meilleure connectique, câble secteur entrant par un presse-étoupe, doublage capacités filtrage (2x2x10000MF mundorf de compet), au passage resserré tous les écrous du transfo et les autres, condos et résistances audiophiles sur les cartes Driver, nettoyage des portes fusibles et bien sur réglage des offsets et des courants de repos.

La documentation est très facile à trouver sur le net,
https://hafler.com/pdf/archive/DH-220_amp_man.pdf

cet ampli est une légende aux US, de nombreux fils sur les fora (c'est du latin) où les tweakers fous échangent leurs recettes de cuisine. Cet ampli est très accessible malgré les apparences de confinement (Hum).

Pour le mien, pas de modifs de schéma juste de l'optimisation. Le nounours pas agressif s'est réveillé après hibernation pour faire la fete à ses copines Audioreference 85.

quelques photos maintenant
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oui c'est bien un dh220, le ramage pas terrible.
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la connectique entièrement refaite.
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une vue de dessus, les condos de filtrage Mundorf 4x10000mf sous 65V rentrés au chausse-pieds après déplacement de la quincaillerie d'entrée secteur (porte-fusible, Inrush amélioré pour pas péter le pont de diode à l'appel de courant lors de la mise sous tension).
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la carte driver, avec les nouveaux condos, tous les électrochimiques changés, un Mundorf en entrée de carte,des MKP récents , sur la partie
puissance des résistances Dale et condos mica changés.
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20200118_154021 (Copier).jpg (142.83 Kio) Vu 7566 fois
Cet électrochimique vert est un bipolaire de 470mf,pas très audiophile situé dans la contre-réaction, il a fait cogiter pas mal de DIYers mais Mr Hafler l'a fait dédoubler par un condo MKP de 1mf (déjà la bonne vieille recette).
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L'alim c'est du lourd.

Voilà pour la présentation , un ampli comme neuf capable de rugir ou de se la couler douce, zéro ronflette, transparent. Il mérite un toilettage mais là je vais devoir chercher des compétences extérieures.
Ce n'est pas l'ampli qui doit etre timbré mais son propriétaire

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Re: Hafler DH-220

Message par MaScott » 30 mars 2020, 23:06

:-Mer pour ta contribution sur ce bel ampli.. Il parait que ça sonne très bien avec une belle restitution.
Mon hafler DH101 était HS ( quadruple potard ), mais l'ensemble est de très bonne facture à ne pas en douter.. C'était quand même une somme à l'époque..

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kole77
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Re: Hafler DH-220

Message par kole77 » 31 mars 2020, 00:28

Une chose est sûre, ici il y a de vrais artistes de la hi-fi.
jean michel

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Re: Hafler DH-220

Message par tithom » 31 mars 2020, 09:30

va:-)

Merci pour ton retour sur ce bel ampli.
Doubler les capas... oui pourquoi pas, ce qui se trouve derrière est capable de tenir l’appel de puissance supplémentaire ? :-gratmenton
Guillaume

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Re: Hafler DH-220

Message par MaiZon » 31 mars 2020, 09:42

:-Mer , c'est bien la première fois qu'on me met dans la catégorie artiste, j'ai un copain, toujours le même mon importateur Hafler de 1983, qui possède un préampli DH110 qui est de bien meilleure facture que le DH101.
Guy
Ce n'est pas l'ampli qui doit etre timbré mais son propriétaire

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