Marantz 1060 Le sujet est résolu
Modérateur : GwiR
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Re: Marantz 1060
N'ayant pas "d'analyseur audio" je tenterai surement dans les jours qui viennent de Tracer la courbe de réponse en fréquence de mon 1060.
J'ai un peu de temps libre en ce moment, et plus de matos Hi-fi sous le coude a bichonné à l'atelier (aucune belle trouvaille pour moi cet été) .
Et avec le nouvel Oscilo de mon boulot je pense pouvoir faire quelque chose de propre et précis.
J'ai un peu de temps libre en ce moment, et plus de matos Hi-fi sous le coude a bichonné à l'atelier (aucune belle trouvaille pour moi cet été) .
Et avec le nouvel Oscilo de mon boulot je pense pouvoir faire quelque chose de propre et précis.
- tconil
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Re: Marantz 1060
Bonjour Cyril
Nul besoin de disposer d'un analyseur audio pour relever la courbe de réponse; dans le post que tu indiques, il est montré comment faire avec un oscilloscope, en relevant différents points que tu portes ensuite en graphique. Il faut bien entendu disposer d'un générateur BF mais, ton téléphone portable peut très bien convenir
On peut encore faire plus simple, avec un simple multimètre, pour autant qu'il mesure la tension efficace (RMS). il suffit de mesurer la tension de sortie de l'ampli, raccordé sur une charge (une résistance minimum 50W !) de 8 Ohms. Une fois l'ampli réglé pour sortir 1 watt à 1 kHz (soit 2,82 volts mesurés aux bornes de la dite résistance), tu peux relever la tension à différentes fréquences, entre 10 Hz et 40 kHz. Tu divises la mesure obtenue par 2.82, tu calcules le logarithme du résultat de cette division que tu multiplies par 20... et tu as le résultat en dB (ici aussi le portable est le bienvenu pour les calculs !). Reste à tracer la courbe des dB en fonction de la fréquence !
L'analyseur, ce n'est qu'un générateur BF précis et calibré et un millivoltmètre tout aussi précis qui peut être calibré en dB. Après, il a des fonctions additionnelles pour mesurer la distorsion, le rapport signal/bruit, la puissance de sortie, ... Son avantage, c'est de permettre de "faire" une bande passante rapidement voire automatiquement...
Nul besoin de disposer d'un analyseur audio pour relever la courbe de réponse; dans le post que tu indiques, il est montré comment faire avec un oscilloscope, en relevant différents points que tu portes ensuite en graphique. Il faut bien entendu disposer d'un générateur BF mais, ton téléphone portable peut très bien convenir
On peut encore faire plus simple, avec un simple multimètre, pour autant qu'il mesure la tension efficace (RMS). il suffit de mesurer la tension de sortie de l'ampli, raccordé sur une charge (une résistance minimum 50W !) de 8 Ohms. Une fois l'ampli réglé pour sortir 1 watt à 1 kHz (soit 2,82 volts mesurés aux bornes de la dite résistance), tu peux relever la tension à différentes fréquences, entre 10 Hz et 40 kHz. Tu divises la mesure obtenue par 2.82, tu calcules le logarithme du résultat de cette division que tu multiplies par 20... et tu as le résultat en dB (ici aussi le portable est le bienvenu pour les calculs !). Reste à tracer la courbe des dB en fonction de la fréquence !
L'analyseur, ce n'est qu'un générateur BF précis et calibré et un millivoltmètre tout aussi précis qui peut être calibré en dB. Après, il a des fonctions additionnelles pour mesurer la distorsion, le rapport signal/bruit, la puissance de sortie, ... Son avantage, c'est de permettre de "faire" une bande passante rapidement voire automatiquement...
Cordialement à tous
Thierry.
Thierry.
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Re: Marantz 1060
J'ai également remarqué qu'il était plutôt gourmand sur les entrées ligne: aux, tuner, tape...
Aucune précision sur la sensibilité des entrées ligne dans les manuels .
Pour le mettre en charge à pleine puissance j'ai du envoyer en entrée 400 ou 500mVpp, si mes souvenirs sont bon.
Contrairement à d'autres ampli le plus souvent d'une sensibilité de l'ordre de 100 <-> 250mV, sur les entrée ligne.
Modifié en dernier par Cyrdead le 28 août 2020, 16:45, modifié 1 fois.
- tconil
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Re: Marantz 1060
Bonjour Cyril
La 1060 nécessite 200 mV rms pour délivrer 40W en sortie. Ca signifie 560 mV pp.
A 150 mV rms, il sort environ 28W.
La notice Marantz ne précise pas les niveaux d'entrée, ces chiffres relèvent des mesures faites au banc d'analyse.
Lorsque les notices précisent un niveau d'entrée, c'est toujours en rms...
La 1060 nécessite 200 mV rms pour délivrer 40W en sortie. Ca signifie 560 mV pp.
A 150 mV rms, il sort environ 28W.
La notice Marantz ne précise pas les niveaux d'entrée, ces chiffres relèvent des mesures faites au banc d'analyse.
Lorsque les notices précisent un niveau d'entrée, c'est toujours en rms...
Cordialement à tous
Thierry.
Thierry.
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Re: Marantz 1060
Merci pour ses précisions .
On peu s'y perdre facilement entre les valeurs Crète a Crète et Rms, quand ce n'est pas précisé.
Du coup il n'est pas plus gourmand qu'un autre sur ses entrées .
On peu s'y perdre facilement entre les valeurs Crète a Crète et Rms, quand ce n'est pas précisé.
Du coup il n'est pas plus gourmand qu'un autre sur ses entrées .
- Cyrdead
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Re: Marantz 1060
:-H2
J’ai donc pris le temps de Tracer la courbe de réponse en fréquence de mon 1060. Et refait quelques mesures à pleine puissance.
Bon j’ai mis 10X plus de temps à me battre avec le tableur Excel qu’à faire mes relevés, afin de passer mon graphique en en échelle semi-log en abscisses…
J’apporterais quelques astuces en plus au tuto du forum; si ça peut éviter à d’autres de galéré comme moi sur Excel.
Petit compte-rendu :
Avec mon Marantz 1060 entièrement recaper, et équipé actuellement de x2 capas de 4700µF 63V en sortie.
Je me suis finalement fier aux valeurs donnée par le multimètre, plus stable à la mesure (Rms) que celle de l’Ocsilo. De plus il a normalement été recalibrer en 2019.
J’ai commencé par refaire un petit relevé à pleine puissance :
Entrée Aux : 750mVpp @ 1 KHz (j’ai dû pousser un peu sur l’entrée pour atteindre l’écrêtage en sortie afin d'être vraiment au max de la puissance).
Pour obtenir 18,81V en sortie sous 7,8 Ohms. Soit environ 45Wrms par canal.
Ce qui nous laisse quand même une sacrée marge par rapport au 30W annoncé du petit 1060 .
Pour enchaîné (Apres refroidissement de ma petite charge), sur un relevé en fréquence de 10Hz à 40KHz à environ 1W en sortie, suivant le tuto du forum :
Et obtenir le tableau de relevé suivant :
Et enfin la courbe de réponse à 1W qui va avec :
Edit : Ajout des tracés de réponse en fréquence avec les différents filtres; LOUDNESS, LOW & HIGH-FILTER :
LOUDNESS actif :
LOW-FILTER actif :
HIGH-FILTER actif :
Je pense qu’il serait intéressent de refaire un relevé dans les mêmes conditions, avec des capas de sortie de 3000µF ou 3300µF comme d’origine. Histoire de comparer là potentiel influence des capas de sortie sur la bande passante de l’ampli.
Si lors d’une prochaine commande de composant je trouve des 3300µF en gamme audio, j’essaierai de faire un comparo bien entendu.
J’ai donc pris le temps de Tracer la courbe de réponse en fréquence de mon 1060. Et refait quelques mesures à pleine puissance.
Bon j’ai mis 10X plus de temps à me battre avec le tableur Excel qu’à faire mes relevés, afin de passer mon graphique en en échelle semi-log en abscisses…
J’apporterais quelques astuces en plus au tuto du forum; si ça peut éviter à d’autres de galéré comme moi sur Excel.
Petit compte-rendu :
Avec mon Marantz 1060 entièrement recaper, et équipé actuellement de x2 capas de 4700µF 63V en sortie.
Je me suis finalement fier aux valeurs donnée par le multimètre, plus stable à la mesure (Rms) que celle de l’Ocsilo. De plus il a normalement été recalibrer en 2019.
J’ai commencé par refaire un petit relevé à pleine puissance :
Entrée Aux : 750mVpp @ 1 KHz (j’ai dû pousser un peu sur l’entrée pour atteindre l’écrêtage en sortie afin d'être vraiment au max de la puissance).
Pour obtenir 18,81V en sortie sous 7,8 Ohms. Soit environ 45Wrms par canal.
Ce qui nous laisse quand même une sacrée marge par rapport au 30W annoncé du petit 1060 .
Pour enchaîné (Apres refroidissement de ma petite charge), sur un relevé en fréquence de 10Hz à 40KHz à environ 1W en sortie, suivant le tuto du forum :
- Tous les filtres OFF et réglages en position "Flat".
- Vin : Sin @ 500mVpp
- Charge : 7.8Ohms
- Vref : 2.82Vrms soit environs 1.02W en sortie à 1KHz.
Et obtenir le tableau de relevé suivant :
Edit : Ajout des tracés de réponse en fréquence avec les différents filtres; LOUDNESS, LOW & HIGH-FILTER :
LOUDNESS actif :
LOW-FILTER actif :
HIGH-FILTER actif :
Je pense qu’il serait intéressent de refaire un relevé dans les mêmes conditions, avec des capas de sortie de 3000µF ou 3300µF comme d’origine. Histoire de comparer là potentiel influence des capas de sortie sur la bande passante de l’ampli.
Si lors d’une prochaine commande de composant je trouve des 3300µF en gamme audio, j’essaierai de faire un comparo bien entendu.
Modifié en dernier par Cyrdead le 28 août 2020, 12:27, modifié 3 fois.
- tconil
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Re: Marantz 1060
Superbe travail, Cyril !
Bravo, félicitations !
Tes mesures confirment les miennes (que je n'ai pas portées sur un beau graphique comme toi), mon 1060 possède de nouveaux condensateurs de sortie de 3300uF.
Pareil pour celui de kole77 qui est passé entre mes mains et dont quasi tous les condensateurs sont d'origine !
Bravo, félicitations !
Tes mesures confirment les miennes (que je n'ai pas portées sur un beau graphique comme toi), mon 1060 possède de nouveaux condensateurs de sortie de 3300uF.
Pareil pour celui de kole77 qui est passé entre mes mains et dont quasi tous les condensateurs sont d'origine !
Cordialement à tous
Thierry.
Thierry.
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Re: Marantz 1060
Thierry, belle remise en état.
Et il a une belle courbe.
Tu n'as donc plus rien a faire, pas trouvé de bricole pour cet hiver
Et il a une belle courbe.
Tu n'as donc plus rien a faire, pas trouvé de bricole pour cet hiver
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Fan de Nakamichi
Cédric
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Re: Marantz 1060
C'est Cyril qui a fait ces belles courbes après remise en état de son 1060...crashgarrett a écrit : ↑25 août 2020, 19:47 Thierry, belle remise en état.
Et il a une belle courbe.
Tu n'as donc plus rien a faire, pas trouvé de bricole pour cet hiver
Le mien est effectivement terminé.
Mais j'ai du boulot pour l'hiver, dont 2 "boîtes à chaussures".... et l'oscillateur local de mon spectrum qui dérive de sa fréquence initiale de.... 3840 MHz
Cordialement à tous
Thierry.
Thierry.
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