Clones LS3/5a en 15 ohms Le sujet est résolu
Modérateur : GwiR
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Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
Beau projet,
As tu une paire d'Ls3 originale pour comparer, comme référence pour t'appuyer sur ce projet ? As tu déjà fait l'écoute avec l'adjonction de pieds/caisson AB1 en support ? Projet que j'avais en son temps mais le temps susnommé et d'autres aventures en ont eu raison !
As tu une paire d'Ls3 originale pour comparer, comme référence pour t'appuyer sur ce projet ? As tu déjà fait l'écoute avec l'adjonction de pieds/caisson AB1 en support ? Projet que j'avais en son temps mais le temps susnommé et d'autres aventures en ont eu raison !
Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
Ben comme je le précisais , je n'ai pas de LS3/5a originales , mais j'ai été faire une séance d'écoute chez un ami Eric, qui les connait bien pour en avoir eu plusieurs paires . Au moment de mon passage, il avait une paire de Graham , donc une re-fabrication moderne , avec un filtre noté " 9 ohms" . J'ai mis un peu plus haut ce que j'en ai pensé .As tu une paire d'Ls3 originale pour comparer, comme référence pour t'appuyer sur ce projet? As tu déjà fait l'écoute avec l'adjonction de pieds/caisson AB1 en support ?
Depuis j'ai un peu joué sur le feutre autour du tweeter et l'amortissement interne sur lequel j'avais un peu forcé : j'avais mis de la mousse alvéolé de 45 mm d'épaisseur . Le résultat donne plus de vie et de précision .
Globalement pour résumer on est bien dans la famille des écoutes Kef . Déjà à l'époque de la comparaison , Eric me disait qu'il y avait plus de différences entre certaines LS3/5a d'origine, qu'entre mes clones et ses Graham . En plus avec mes adaptations ... La raison de ces différences , j'en ai causé un peu . Il y a tellement de différence au niveau de la fabrication même en respectant le cahier des charges initial, qu'il ne fait pas s'attendre à une uniformité entre les modéles , c'est même le contraire : il y a forcément déjà à l'origine des différences notables dans une même famille de style d'écoute, qui sont commentées et notées dans plein de discussions sur le net .
Je ferais un peu plus tard un mot sur ces différences et adaptation . Je ne ferais pas de caisson de grave, ayant une paire de Kef Concerto . Et le projet pour moi est d'avoir de petites enceintes . Mais je ne suis pas du tout frustré , le fameux boost jusqu'à 300 hz permet un confort d'écoute très agréable .
Je suis en train de finaliser une deuxième paire ( dés que j'aurais une paire de B110 ) , et c'est plutôt au niveau du filtre que porterai mon attention et sur le choix des composants . Ce fameux filtre à la fois simple et compliqué car il corrige et adapte à la fois les B110 , et ces derniers vis à vis des T27, d'où la quantité de composants qui peut être réduite si on connait le comportement des HPS que l'on a sous la main ( j'en ai déjà cause aussi ) .
Jean
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Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
Désolé, mon grand age commence à compromettre mes capacités à lire les pages de forum, d'où ma préférence pour une bonne vieille rencontre le verre à la main, les galettes (pas Bretonne, quoique je n'ai rien contre) dans l'autre.
Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
Bonsoir ,Letp a écrit : ↑05 avr. 2019, 10:35 Salut,
Je vais un peu détailler la fabrication pour commencer , bien que ce qui m'intéresse le plus c'est de discuter de leur conception . S'il y a des manques, ben suffit de le dire ...
Les filtres sont les Falcon 23ab ( j'y reviendrai ) : https://www.falconacoustics.co.uk/bbc-l ... twork.html
Composants filtre Falcon.jpg
Entre parenthèse les valeurs nominales
L1 = 1,51 mH – 1,61 mH — ( 1,53 mH ) — R = 0,5 Ω
L2 = 2,71 mH – 2,72 mH — ( 2,67 mH ) — R = 0,7 Ω
L3 = 0,327 mH + 0,313 mH — ( 0,3 mH ) — R = 0,6 Ω
R1 = 82 Ω + 84 Ω — (82 Ω )
R2 = 32,8 Ω + 32,9 Ω — ( 33 Ω )
R4 = 4 Ω + 3,9 Ω ( 3,9 Ω ) / 4,7 Ω + 4,6 Ω ( 4,7 Ω ) / 5,5 Ω + 5,6 Ω ( 5,6 Ω )
Note : plusieurs valeurs fournies pour adapter l’atténuation HF tweeter
R5 = 3,1 Ω + 3 Ω — ( 3 Ω )
C 1 = 3,99 uF + 3,8 uF — ( 3,7 uF )
C2 = 1,51 uF + 1,51 uF + 1,53 uF + 1,56 uF — ( 1,5 uF ) -- Note : par paire pour avoir 2 x 3uF nominal
C3 = 6,43 uF + 6,56 uF — ( 6,2 uF )
C5 = 3,37 uF + 3,36 uF — (3,3 uF )
C6 = 10,2 uF + 10 uF +10,45 uF + 10,47 uF — ( 10 uF)
C7 = 0,55 uF +0,58 uF — ( 0,6 uF ) Expotus
( La nomenclature Falcon diffère de celle du filtre LS3/5a )
Composants d'entrée de gamme à pas cher . CI livré avec une piste coupée . Doc inexistante à part une photo . Des trucs gribouillés sur un bout de papier adhésif ...pas vraiment lisible.Tolérance des condensateurs parfois en dehors des 5 % annoncés par Falcon . Mise en place des composants prêtant vraiment à confusion : faut être attentif .
Prix un peu élevé même pour des composants triés . Si on achète soi-même, il faudra le plus souvent plusieurs fournisseurs pour une économie assez modeste . Mais on pourra choisir ses composants ( j'y reviendrai ) .
J'avais pris un jeu de plaquette CI vierge en plus . Falcon les a retirées de son site et elles ne sont plus disponibles . Si besoin d'en faire, me demander, on pourra s'arranger .
Jean
Je viens de tomber sur ce post ou il est question du filtre Falcon 23ab , j'ai laissé tombé ce choix à cause du manque d'infos sur cette version au profit des CI 15 ohms made in china et de composant acheté ailleurs (audaphon et MKC Wima je crois) .... Pour les selfs , je suis sur les bonnes valeurs pour le grave (self ferrite Mundorf)mais ça sera nettement moins flexible pour le tweeter (une seule valeur , au pire je reprendrais les deux autres valeurs pour changement )...
Je devrais recevoir les boites Moldaves , la visserie et quelques bricole dans la semaine avec à l'idée l'envie de faire une paire à peu près approchante en version éco !!
Je suis pressé d'avoir tout reçu .............
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Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
bonjour,
voici des photos de mes clones de garces réalisées il y a 4 ans et qui m'enchantent
les caisses sont moldaves, d'assez bonne qualité sauf les caches qui font un peu cheap, je les ai remplacés par des Falcon, les hp sont de la récup, les filtres et le reste viennent de chez Falcon
voici des photos de mes clones de garces réalisées il y a 4 ans et qui m'enchantent
les caisses sont moldaves, d'assez bonne qualité sauf les caches qui font un peu cheap, je les ai remplacés par des Falcon, les hp sont de la récup, les filtres et le reste viennent de chez Falcon
Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
J'ai également tenté un truc que je qualifierais d'éco au maximum avec quelques entorses à la vrai version ...
Le joint feutre en façade et les selfs du filtre , les self sont des selfs ferrite Mundorf (pour le grave)et la self multi-valeur qui permets d'adapter la réponse du tweeter à son choix perso à été remplacé par une self à air de 0.33mh ce qui je crois est à peu près la valeur moyenne de celle d'origine (sur cette dernière c'est sans certitude!!)
Pour le reste , caisse moldave aussi et HP provenant d'une paire de Concerto , CI des filtres made in china , condo Allemagne , joint pour fixer le B110 = récupération d'un cable dénudé et kit visserie made in ebay ...
Même si c'est différent de l'original , ça sonne bien , le B110 est sympa pour un si petit truc !!!
Le joint feutre en façade et les selfs du filtre , les self sont des selfs ferrite Mundorf (pour le grave)et la self multi-valeur qui permets d'adapter la réponse du tweeter à son choix perso à été remplacé par une self à air de 0.33mh ce qui je crois est à peu près la valeur moyenne de celle d'origine (sur cette dernière c'est sans certitude!!)
Pour le reste , caisse moldave aussi et HP provenant d'une paire de Concerto , CI des filtres made in china , condo Allemagne , joint pour fixer le B110 = récupération d'un cable dénudé et kit visserie made in ebay ...
Même si c'est différent de l'original , ça sonne bien , le B110 est sympa pour un si petit truc !!!
Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
Oui ces réalisations sont très sympa ...
Je note une astuce à laquelle je n'avais pas pensé pour le joint du B110 : dénuder du cable pour récupérer la gaine uniquement . En plus le PVC est très proche du joint fourni par Falcon .
Pour ma part comme précisé j'ai adapté l'amortissement et le feutre autour du T27 ... Ce qui m'amène à une remarque sur le style d'écoute que l'on veut donner.
Les LS3/5a sont conçues pour avoir une écoute monitoring et les KEF de cette époque ont un style moins précis mais plus facile à vivre qui arrondit les angles .
En dehors du système et de l'ampli et de la source utilisée , on a trois paramètres qui permettent d'adapter la balance entre les deux types d'écoutes : le feutre autour du tweeter, l'amortissement et évidement les composants du filtre .
Pour ce qui concerne l'amortissment KEF en mettait plus épais dans ses enceintes , y compris dans le fameux kit CS1a : http://www.kef.com/uploads/files/en/mus ... l_CS1A.pdf
Des panneaux de 25 et 50 mm sont disposés contre 15 et 25 mm sur les LS3/5a . Plus on réduit l'épaisseur plus on va vers le style monitoring .
Pour ma part je suis toujours en recherche d'une paire de B110 ... A+
Jean
Je note une astuce à laquelle je n'avais pas pensé pour le joint du B110 : dénuder du cable pour récupérer la gaine uniquement . En plus le PVC est très proche du joint fourni par Falcon .
Pour ma part comme précisé j'ai adapté l'amortissement et le feutre autour du T27 ... Ce qui m'amène à une remarque sur le style d'écoute que l'on veut donner.
Les LS3/5a sont conçues pour avoir une écoute monitoring et les KEF de cette époque ont un style moins précis mais plus facile à vivre qui arrondit les angles .
En dehors du système et de l'ampli et de la source utilisée , on a trois paramètres qui permettent d'adapter la balance entre les deux types d'écoutes : le feutre autour du tweeter, l'amortissement et évidement les composants du filtre .
Pour ce qui concerne l'amortissment KEF en mettait plus épais dans ses enceintes , y compris dans le fameux kit CS1a : http://www.kef.com/uploads/files/en/mus ... l_CS1A.pdf
Des panneaux de 25 et 50 mm sont disposés contre 15 et 25 mm sur les LS3/5a . Plus on réduit l'épaisseur plus on va vers le style monitoring .
Pour ma part je suis toujours en recherche d'une paire de B110 ... A+
Jean
Re: Des clones de LS3/5a en 15 ohms
Letp a écrit : ↑18 juin 2019, 10:52
Pour ce qui concerne l'amortissment KEF en mettait plus épais dans ses enceintes , y compris dans le fameux kit CS1a : http://www.kef.com/uploads/files/en/mus ... l_CS1A.pdf
Des panneaux de 25 et 50 mm sont disposés contre 15 et 25 mm sur les LS3/5a . Plus on réduit l'épaisseur plus on va vers le style monitoring .
Bonsoir ,
J'ai ajouté un morceau de feutre autour du T27 , mais de façon circulaire (je n'avais pas assez de longueur) et pour l'amortissant à l'intérieur , je n'exclue pas de tenter la ouate présente dans les vieille enceinte Philips (juste pour essayer ) ....
Bonne soirée .
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