Transfos élévateurs cellules MC: Lundahl LL1678 Le sujet est résolu

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Transfos élévateurs cellules MC: Lundahl LL1678

Message par Satchmo » 07 févr. 2018, 16:12

Bonjour à tous,

Les cellules MC nécessitent une élévation de leur tension de sortie afin de pouvoir attaquer un étage de préampli MM. C'est là que peut intervenir un transfo (solution passive) ou un prépré (solution active).
Voilà pour le principe ensuite il y a une question d’impédance (et de bien sûr de qualité de fabrication) pour mettre en oeuvre au mieux votre cellule favorite.

Très schématiquement (les experts me corrigeront au besoin):
- Il ne faut pas oublier qu'un transfo n'a pas d'impédance propre et que celle en entrée au niveau de la cellule sera le reflet de l'impédance d'entrée du préamp (en général 47 Kohm...).
- Dans un transfos plus le gain est important, plus impédance "naturelle" à l'entrée baisse.
- Cette Impédance d'entrée visible peut être customisée grâce à des résistances en placée en sortie de transfos: le résistor tuning
- L'impédance de charge d'une cellule est généralement 10x son impédance interne (après votre oreille est juge)
- Le lien: https://www.vinylengine.com/step-ups-an ... dges.shtml

J'ai des cellules Ortofon que j'aime beaucoup et je suis toujours à la recherche solutions pour les faire marcher et d'expérimentations;
Ici je vous présente la mise en oeuvre de deux transfos Lundahl LL1678, production actuelle suédoise. Rien d'ésotérique, c'est un premier prix, mais ça reste de la production soignée, par une petite structure réputée, et avec des caractéristiques que je recherchais: un haut gain pour booster mes Ortofon, ici le transfo permet 3 niveaux de gains 18, 24 et 32dB.

J'ai fait le brochage afin de pouvoir sélectionner deux gains: un high (+32 dB) pour les Ortofon et un low (+24 dB) pour une DL-103.

La fiche technique:
Lundahl LL1678.pdf
(50.2 Kio) Téléchargé 297 fois
IMG_20180115_123900_01.jpg
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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Satchmo » 07 févr. 2018, 16:12

Bon voici la suite, je crois qu'il y a qu'Alex qui suit ;)!

Bon je souhaite donc pouvoir opérer deux gains +24dB et +30dB, voilà les câblages correspondants:

Le diagrame de tous les enroulements (!)et en dessous les câblages complets:
Crop LL1678.JPG
Crop LL1678.JPG (24.5 Kio) Vu 8288 fois
Le brochage dédié au gain de +30dB:
LL1678 32dB gain.jpg
LL1678 32dB gain.jpg (13.3 Kio) Vu 8193 fois
Simplifié où on ne voit que les différences à l'entrée (en rouge) car la sortie est toujours câblée de la même manière. En bleu mon switch ON-ON qui permet de passer de 24 à 30dB. Il s'agit d'alterner entre les câblages centre et droit.
Crop LL1678 bis.JPG
Crop LL1678 bis.JPG (95.92 Kio) Vu 8288 fois
Le circuit terminé, vous constaterez que le pas 2.54mm, nécessite d'être assez minutieux, et ça fait beaucoup de soudure. Je suis parti d'un circuit vierge mais K&KAudio propose des PCB http://www.kandkaudio.com/covers-and-pc-boards/ qui vous faciliteront l'installation et qui sont en partie pré cablés. Moi j'en ai fait mon montage du dimanche après y avoir quand même bien cogité!
IMG_20180115_123841_02.jpg
Ma petite touche perso :), pour faire cage de Faraday :
IMG_20180115_123823_01.jpg
IMG_20180115_123823_01.jpg (58.15 Kio) Vu 8288 fois
Et avec les collègues:
IMG_20180115_203505.jpg
Je n'ai pas installé de résistance pour adapter l'impédance, ce sont des calculs à faire, sachant que certains moteurs de calculs sont dispos sur le net pour se simplifier la vie. Ça pourra faire l'objet de discussions plus détaillées.

En l'état, préamp à 47 kOhm, selon les ratios issus du tableau en dessous:
En position +24db j'ai une impédance de charge "naturelle" à l'entrée du transfo de 183 Ohm -> DL-103
En position +30db j'ai une impédance de charge "naturelle" à l'entrée du transfo de 47 Ohm -> Ortofon MC10 (par ex)
Imp ratios.JPG
Imp ratios.JPG (20.98 Kio) Vu 8253 fois
Modifié en dernier par Satchmo le 19 févr. 2018, 13:11, modifié 6 fois.
Bruno

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Padawan » 07 févr. 2018, 16:13

Je crois que ton topic va fortement m'intéresser Bruno. ;) Vivement la suite.
Alex

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Satchmo » 08 févr. 2018, 14:29

Padawan a écrit : 07 févr. 2018, 16:13 Je crois que ton topic va fortement m'intéresser Bruno. ;) Vivement la suite.
Je crois avoir fait beaucoup de raccourcis dans cette présentation, mais c'est un chouette projet et la récompense est tout à fait à la hauteur.
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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Padawan » 08 févr. 2018, 14:45

C'est très intéressant en effet et c'est là que je vois toutes mes lacunes ... Le faire, je pense avoir les mains pour ... Après avoir acquis les techniques de préparations des grilles pour la microscopie électronique ou bien de pécher des cristaux de protéines au microscope, le doigté, je devrais gérer ... Par contre, où trouver les formules pour savoir que là tu auras un gain de 30 db et là un gain de 24 db ... Et que ton impédance sera de tant ...

Avec ce qui va arriver à la maison, j'aimerais pouvoir me faire mon petit step up ... Moi aussi ... ;)
Alex

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Padawan » 08 févr. 2018, 15:35

https://www.vinylengine.com/les-step-et ... s-mc.shtml

Bon c'est un bon début d'explication, mais pas simple à digérer.
Alex

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Satchmo » 08 févr. 2018, 15:59

Padawan a écrit : 08 févr. 2018, 14:45 C'est très intéressant en effet et c'est là que je vois toutes mes lacunes ... Le faire, je pense avoir les mains pour ... Après avoir acquis les techniques de préparations des grilles pour la microscopie électronique ou bien de pécher des cristaux de protéines au microscope, le doigté, je devrais gérer ... Par contre, où trouver les formules pour savoir que là tu auras un gain de 30 db et là un gain de 24 db ... Et que ton impédance sera de tant ...

Avec ce qui va arriver à la maison, j'aimerais pouvoir me faire mon petit step up ... Moi aussi ... ;)

Il y a bcp de d'articles sur le mariage cellules transfos, parmi les digérables: celui là est pas mal. Il y a dedans les tableaux de gains et impédance en fonction des résistances.
http://www.kandkaudio.com/applications-guide/
Bruno

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Deherripont François » 14 févr. 2018, 18:52

Bonjour
Un simple avis, j’espère que ton commutateur possède des résistances de contact très faible, avec le niveau si bas de ce type de cellule, la moindre résistance de contact est un mangeur d'information et une grande perte de musicalité.
François

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Satchmo » 15 févr. 2018, 10:15

Bonjour François,
Voici, les specs: résistance de contact initiale: max. 10mohm à 2-4Vcc. A la mesure elle nulle, équivalente à la résistance en CC du ohmetre.
Vraiment, je ne sens pas de manque ou de pertes, ces transfos sont très silencieux.
Modifié en dernier par Satchmo le 15 févr. 2018, 10:42, modifié 1 fois.
Bruno

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Re: Transfos élévateurs MC: Lundahl LL1678

Message par Deherripont François » 15 févr. 2018, 10:30

Ce n'est pas le silence des transfo, qui risque de perturber l'écoute, la marque Lundhal est très réputé en terme de qualité.
C'est plutôt la qualité des contacts dans le temps, risque de micro oxydation.
Dans ce genre de cas si cela est possible, j'essaye de mettre plusieurs contacts en parallèle pour diminuer la résistance de contact
François

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