Résistance en graphite le tuto...
Modérateur : GwiR
Re: Résistance en graphite le tuto...
Il y a aussi Lefson...
Je te confirme qu'il est impossible de soudé sur le graphite cela ne marche pas.
C'est bien là la difficulté que j'ai eu... C'est pour cela que j'en suis venu à faire une torsade autour de la mine. Duelund a du aussi avoir cette difficulté, si tu regardes la photo de la résistance ouverte.
Une personne m'a indiqué il y peu qu'en mélangeant du vernis a ongle avec du graphite on fabriquait une sorte de colle pour une liaison optimum. Je n'ai pas encore essayé.
D'accord avec toi Balvénie encore faut-il avoir les outils de mesures de haute volée et la compétence qui va avec et la pièce adéquate.
Ce qui n'est pas à la porté de tous. Des grandes marque qui elles doivent pouvoir mesurer des subtilités sensible à nos oreilles que nos micros ne capte pas.
Dualund : http://duelundaudio.com/resistors/ou encore LEFSON : http://www.lefson.com/fr/resistor_fr.php doivent avoir les instrument de mesures...
Nous nous n'avons que nos micros si performant qu'ils soient et nos oreilles... Ce qui est proposé ici c'est un entre deux avec des fabrications de haut vol et très cher.
Qu'est-ce que nous dit LEFSON?
Les résistances audio LEFSON RESISTOR et LEFSON RESISTOR-D (doubles) sont conçues autour d'un élément résistif en carbone (graphite). Destinées principalement aux filtres passifs d'enceintes ou aux sorties de puissance des amplificateurs, les RESISTOR libèrent les signaux audio de toute contrainte, repoussant les limites de la reproduction sonore.
Picture of RESISTOR
Les gammes PREMIUM, SUPRA et ULTRA disposent de caractéristiques exceptionnelles : élément résistif en carbone pur (graphite), fils de connexion en argent pur 999 millièmes, boîtier parallélépipédique rectangle à encapsulation d'époxy pour une mise à la terre mécanique optimale, inductance et distorsion quasiment nulles, très faible bruit, tolérance +/- 5%.
Comme pour les autres produits de la marque LEFSON, l'assemblage entièrement à la main et les tests de post-fabrication sont réalisés dans nos ateliers du nord de la France.
Les résistances LEFSON RESISTOR et LEFSON RESISTOR-D sont d'ores et déjà utilisées par de nombreux professionnels et passionnés du monde de la Haute-Fidélité.
Je te confirme qu'il est impossible de soudé sur le graphite cela ne marche pas.
C'est bien là la difficulté que j'ai eu... C'est pour cela que j'en suis venu à faire une torsade autour de la mine. Duelund a du aussi avoir cette difficulté, si tu regardes la photo de la résistance ouverte.
Une personne m'a indiqué il y peu qu'en mélangeant du vernis a ongle avec du graphite on fabriquait une sorte de colle pour une liaison optimum. Je n'ai pas encore essayé.
D'accord avec toi Balvénie encore faut-il avoir les outils de mesures de haute volée et la compétence qui va avec et la pièce adéquate.
Ce qui n'est pas à la porté de tous. Des grandes marque qui elles doivent pouvoir mesurer des subtilités sensible à nos oreilles que nos micros ne capte pas.
Dualund : http://duelundaudio.com/resistors/ou encore LEFSON : http://www.lefson.com/fr/resistor_fr.php doivent avoir les instrument de mesures...
Nous nous n'avons que nos micros si performant qu'ils soient et nos oreilles... Ce qui est proposé ici c'est un entre deux avec des fabrications de haut vol et très cher.
Qu'est-ce que nous dit LEFSON?
Les résistances audio LEFSON RESISTOR et LEFSON RESISTOR-D (doubles) sont conçues autour d'un élément résistif en carbone (graphite). Destinées principalement aux filtres passifs d'enceintes ou aux sorties de puissance des amplificateurs, les RESISTOR libèrent les signaux audio de toute contrainte, repoussant les limites de la reproduction sonore.
Picture of RESISTOR
Les gammes PREMIUM, SUPRA et ULTRA disposent de caractéristiques exceptionnelles : élément résistif en carbone pur (graphite), fils de connexion en argent pur 999 millièmes, boîtier parallélépipédique rectangle à encapsulation d'époxy pour une mise à la terre mécanique optimale, inductance et distorsion quasiment nulles, très faible bruit, tolérance +/- 5%.
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Bonjour,
Travaillerais-tu chez eux ??
Bla-bla marketing.
Le reste aussi.
Ces résistances graphites ne sont pas inductives, OK
J'ai fait un essai avec 2 résistances que j'avais en stock:
Une petite noire bobinée de marque SETA, 0,47Ω: valeur mesurée 0,446 Ω.
Son inductance devient prépondérante à partir de 1200 Hz.
A oublier.
Une autre, le petit sucre NEOHM 245, de 0,47 Ω: valeur mesurée 0,461 Ω.
Si cette valeur est acceptable, ( je suis aux limites de mon impédancemètre), son inductance devient prépondérante à partir de 146 kHz.
En dehors du spectre audio.
Serait-elle bobinée ??
Difficile de trouver des infos sur cette résistance.
Par contre, elle doit bien coûter 1€.
Autre avantage de ces résistances graphites, leur coefficient de température négatif: - 0,5 x 10 ^-3 / °C.
Le cuivre, dont est fait la bobine mobile, en général: 3,8 x 10^-3 /°C.
Que nous dit Duellund:
Une résistance dont la valeur diminue est plutôt favorable à l'emballement thermique et modifie la fréquence de coupure du filtre.
Donc, comme disait un forumeur, plus haut, a oublier en sono !
Sinon, je ne vois pas d'amélioration !!!
Code : Tout sélectionner
marque LEFSON, l'assemblage entièrement à la main et les tests de post-fabrication sont réalisés dans nos ateliers du nord de la France.
Code : Tout sélectionner
les RESISTOR libèrent les signaux audio de toute contrainte, repoussant les limites de la reproduction sonore.
Le reste aussi.
Ces résistances graphites ne sont pas inductives, OK
J'ai fait un essai avec 2 résistances que j'avais en stock:
Une petite noire bobinée de marque SETA, 0,47Ω: valeur mesurée 0,446 Ω.
Son inductance devient prépondérante à partir de 1200 Hz.
A oublier.
Une autre, le petit sucre NEOHM 245, de 0,47 Ω: valeur mesurée 0,461 Ω.
Si cette valeur est acceptable, ( je suis aux limites de mon impédancemètre), son inductance devient prépondérante à partir de 146 kHz.
En dehors du spectre audio.
Serait-elle bobinée ??
Difficile de trouver des infos sur cette résistance.
Par contre, elle doit bien coûter 1€.
Autre avantage de ces résistances graphites, leur coefficient de température négatif: - 0,5 x 10 ^-3 / °C.
Le cuivre, dont est fait la bobine mobile, en général: 3,8 x 10^-3 /°C.
Que nous dit Duellund:
Code : Tout sélectionner
For example, when the voice coil of a speaker heats up, it's impedance rises. The DUELUND Graphite Resistor counteracts this by means of a decreasing impedance. The results are greatly improved dynamics from the driver.
Donc, comme disait un forumeur, plus haut, a oublier en sono !
Sinon, je ne vois pas d'amélioration !!!
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Je dis juste que fabriquer soi-même ses résistances, et montrer comment faire, est une bonne idée très pédagogique.
Après, pour le reste, que les oreilles soient supérieures aux instruments de mesure, cela reste à prouver.
Comme disait mon prof de mesure, l’interprétation de ce qu’on a mesuré, dans un cadre très précisément donné, est aussi importante que la mesure elle-même.
Le graphite étant cassant par nature, pas facile d’établir une connexion fiable en serrant le conducteur autour. Un Serflex ?
Jacques
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Il suffit d'utiliser 2 pinces en laiton tirées d'un (deux) critérium (si on en trouve)
Modifié en dernier par balvenie le 07 févr. 2018, 14:04, modifié 1 fois.
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Jean Pierre
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Non pas de souci je ne travaille par pour qui que ce soit bien sur.alayn91 a écrit : ↑07 févr. 2018, 12:30 Bonjour,
Travaillerais-tu chez eux ??Code : Tout sélectionner
marque LEFSON, l'assemblage entièrement à la main et les tests de post-fabrication sont réalisés dans nos ateliers du nord de la France.
Désolé tes mesures ne prouvent rien si ce n'est les capacités propres de ces résistances.
Si tu veux vraiment me contredire et me donner tord fabrique toi-même une résistance graphite, c'est simple et à la porté de tous et mesure la.
Tu la mets en place sur une enceinte et la compare avec l'autre en mono si nécessaire. Tu laisses la résistance se rôder un minimum et tu donnes ton avis.
Après je suis bien d'accord qu'il y a du blabla marketing mais ni plus ni moins qu'avec d'autres marques.
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Désolé je ne résiste pas
IL faut savoir de quoi on parle
Mais bon il est vrai que les mesures ne veulent jamais rien dire pour celui qui ne veut rien entendre (et qui croit entendre)
Et en plus du rodage, pourquoi pas le sens de la résistance ?
Il n'a pas parlé de capacité mais des valeurs selfiques, c'est pourrait on dire la valeur conjuguée de la self
IL faut savoir de quoi on parle
Mais bon il est vrai que les mesures ne veulent jamais rien dire pour celui qui ne veut rien entendre (et qui croit entendre)
On est justement enlisé dans le blabla marketing, aidée par la méthode Coué.Berlioz a écrit : ↑07 févr. 2018, 14:04
Tu la mets en place sur une enceinte et la compare avec l'autre en mono si nécessaire. Tu laisses la résistance se rôder un minimum et tu donnes ton avis.
Après je suis bien d'accord qu'il y a du blabla marketing mais ni plus ni moins qu'avec d'autres marques.
Et en plus du rodage, pourquoi pas le sens de la résistance ?
Dans la radio depuis Louis XV
Jean Pierre
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Je vous le concède volontiers et le nier serait stupide de ma part, à tous les deux. Je n'ai pas vos connaissances techniques.
Je n'ai que mes oreilles et mon système D. Il n'empêche derrière vos affirmations théorique certainement fondé sur le principe, vous refusez de tester. Pour moi CQFD.
C'est trop facile d'affirmer quoique ce soit si on n'accepte pas d'essayer. Surtout quand cela est facile...
Faite l'essai sapristi vous n'allez pas perdre un œil.
Cela va permettre de faire avancer la théorie que vous maîtrisez et le post a l'occasion.
Si pour vous Duelund et d'autres sont des Idiophiles, je veux bien en être.
J'étais en session de fabrication de résistances de petites valeurs pour mon DIY.
Celui étant actuellement avec un filtre RCL et une résistance céramique de 1 Ohms théorique mais qui a la mesure fait 1.4 Ohms.
J'ai adapté la fabrication pour coller à cette valeur dans l'idée de faire des comparatifs à l'oreille et au micro sur REW.
Les mines de graphite ne sont plus des BIC mais des Faber Castell Ø 3,15 mm en 6 B et le fil de soudure est de l'étain à souder - Mundorf Argent-Or 4%. Sur le principe cela devrai être plus qualitatif.
La prochaine étape sera le fil d'argent...
Quelques photos:
Je n'ai que mes oreilles et mon système D. Il n'empêche derrière vos affirmations théorique certainement fondé sur le principe, vous refusez de tester. Pour moi CQFD.
C'est trop facile d'affirmer quoique ce soit si on n'accepte pas d'essayer. Surtout quand cela est facile...
Faite l'essai sapristi vous n'allez pas perdre un œil.
Cela va permettre de faire avancer la théorie que vous maîtrisez et le post a l'occasion.
Si pour vous Duelund et d'autres sont des Idiophiles, je veux bien en être.
J'étais en session de fabrication de résistances de petites valeurs pour mon DIY.
Celui étant actuellement avec un filtre RCL et une résistance céramique de 1 Ohms théorique mais qui a la mesure fait 1.4 Ohms.
J'ai adapté la fabrication pour coller à cette valeur dans l'idée de faire des comparatifs à l'oreille et au micro sur REW.
Les mines de graphite ne sont plus des BIC mais des Faber Castell Ø 3,15 mm en 6 B et le fil de soudure est de l'étain à souder - Mundorf Argent-Or 4%. Sur le principe cela devrai être plus qualitatif.
La prochaine étape sera le fil d'argent...
Quelques photos:
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Je continu les expérimentations ce matin comparatif avec mesures des résistances céramique et Graphite DIY, et écoute en ce moment même pour vous donner mon ressenti.
Les mesures:
J'ai fait une écoute ce matin avec les résistances Céramiques pour bien les avoir dans l'oreille...
En écoute en ce moment sur la même chanson d'Ella Fitzgerald avec les résistances Graphite. Comment dire il faut être sourd ou être dans la négation la plus totale pour ne pas entendre la différence.
Tout est plus détaillé et musicale et d'une présence avec une douceur et en même temps une dynamique qui donne une présence, la voix est projeté.
Cela est-il visible sur les graphiques? J'ai gardé les mêmes réglages pour le micro en laissant ouvert REW et des adhésifs au sol pour remettre exactement aux mêmes endroits les enceintes.
Il y a peut-être un petit signe sur les médiums. Je dis bien peut-être car mes mesures et leurs fiabilités sont plus que relative avec mon matériel. Pour moi rien de probant.
Par contre à l'écoute et mes oreilles c'est énorme.
Les graphites étant en rodage en début d'après-midi nous referons des mesures. Il va être intéressant de voir si quelque chose bouge qui montre un rodage. Je ne ferme surtout pas REW et ne bouge pas le micro.
Toujours au point d'écoute à trois mètres, (sur le dossier du canapé).
Les mesures:
J'ai fait une écoute ce matin avec les résistances Céramiques pour bien les avoir dans l'oreille...
En écoute en ce moment sur la même chanson d'Ella Fitzgerald avec les résistances Graphite. Comment dire il faut être sourd ou être dans la négation la plus totale pour ne pas entendre la différence.
Tout est plus détaillé et musicale et d'une présence avec une douceur et en même temps une dynamique qui donne une présence, la voix est projeté.
Cela est-il visible sur les graphiques? J'ai gardé les mêmes réglages pour le micro en laissant ouvert REW et des adhésifs au sol pour remettre exactement aux mêmes endroits les enceintes.
Il y a peut-être un petit signe sur les médiums. Je dis bien peut-être car mes mesures et leurs fiabilités sont plus que relative avec mon matériel. Pour moi rien de probant.
Par contre à l'écoute et mes oreilles c'est énorme.
Les graphites étant en rodage en début d'après-midi nous referons des mesures. Il va être intéressant de voir si quelque chose bouge qui montre un rodage. Je ne ferme surtout pas REW et ne bouge pas le micro.
Toujours au point d'écoute à trois mètres, (sur le dossier du canapé).
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Re: Résistance en graphite le tuto...
Bonjour,
Est ce que tu peux court-circuiter les pinces de ton ohmètre pour voir s'il n'y a pas une résistance résiduelle ??
Est ce que tu peux court-circuiter les pinces de ton ohmètre pour voir s'il n'y a pas une résistance résiduelle ??
Le jour de ma naissance un éléphant est mort et depuis ce jour là je le porte à mon cou.
Re: Résistance en graphite le tuto...
Bonjour
Je reste un observateur neutre et assidu à ce post.
J'ai de simples questions, rien de plus.
J'aimerais savoir comment vous faites pour obtenir vos courbes ( matériel et méthodologie, je suis néophyte ) et ce qu'est un REW ?
On voit un rendement un chouia supérieur avec les graphites, cela peut il expliquer la perception de changement ?
Quel autre paramètre physiquement mesurable pourrait corroborer la perception de changement ?
Je serais tenter de dire qu'un test à l'aveugle avec une personne sensible aux sons serait une bonne idée.
cdlt
/david
Je reste un observateur neutre et assidu à ce post.
J'ai de simples questions, rien de plus.
J'aimerais savoir comment vous faites pour obtenir vos courbes ( matériel et méthodologie, je suis néophyte ) et ce qu'est un REW ?
On voit un rendement un chouia supérieur avec les graphites, cela peut il expliquer la perception de changement ?
Quel autre paramètre physiquement mesurable pourrait corroborer la perception de changement ?
Je serais tenter de dire qu'un test à l'aveugle avec une personne sensible aux sons serait une bonne idée.
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A la recherche du plan du Filson 216 BS
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