Monotriode 6C4C/6A5G Sun Audio Le sujet est résolu
Modérateur : GwiR
Monotriode 6C4C/6A5G Sun Audio
Pour continuer sur les appareils qui constituent le cœur de mon système,il est temps de faire la présentation de mon nouvel ampli. Après avoir mis la main sur une paire d’enceinte embarquant du Altec de la grande époque, il fallait que j’aille au bout de mon envie de m’essayer à la combinaison enceintes avec un rendement élevé et un amplificateur avec un schéma très simple et une puissance très faible.
Un coup de téléphone à Patrick et l’aventure commença. Il s’écoula quelques mois avant que je puisse mettre la main sur ce fameux amplificateur. Il est depuis un mois à la maison et les débuts furent chaotiques. Le bougre n’est pas du genre facile… Les Valencias ne facilitant pas non plus… Je me suis senti un peu démuni après une première écoute. Je sentais un potentiel colossal, mais il n’allait pas me tomber tout cuit dans la bouche.
Premier constat, il allait falloir que je sacrifie mon précédent préamplificateur. Sinon, son utilisation chez moi n’aurait pas été heureuse. Les triodes utilisées dans ce montage sont à chauffage directe, du coup, il y aura toujours un 50 hz qui est dû au passage du courant dans le tube. Patrick s’est attaché à essayer de diminuer cette ronflette au maximum. Lorsque j’ai branché le Cochet et le monotriode pour la première fois, la ronfle était plus que présente. De plus, il y avait une sorte de bruit parasite sur l’enceinte gauche qui devait être dû au condensateur de la Valencia qui commençait à lâcher. J’ai changé les condos des filtres des enceintes, Patrick a refait un préamplis et me revoilà partis pour refaire un test…
Et bien voilà … La ronfle est toujours présente, mais très faiblement. Un petit réglage du "point milieu" et franchement, c’est largement vivable, elle n’influe plus du tout sur l’écoute. Ouf !! Plus aucun bruit parasite sur l’enceinte gauche et ça c’est aussi une bonne nouvelle ! Le gain du préamplificateur étant revu à la baisse, je peux enfin faire (hier) ma première vrai écoute avec mon système.
Mes impressions vont commencer avec une petite métaphore. En ce moment, je me sens dans la peau d’un alpiniste. Cela tombe bien, pour quelqu’un qui habite dans les alpes, me direz vous. Bref, l’alpiniste que je suis est en train de gravir une montagne depuis quelques années maintenant. Aujourd’hui, je viens enfin d’atteindre un nouveau plateau. De ce plateau, je suis content de voir le chemin que j’ai déjà parcouru, par contre, je vois aussi celui qu’il m’en reste à faire…
Et bien c’est la même chose pour mon système. Je viens vraiment d’atteindre un nouveau plateau, mais la route n’est pas encore finit. Néanmoins, il ne fait pas froid là haut, bien au contraire. Avec les enceintes réglées et bien positionnées (Merci Jean au passage), je peux enfin m’offrir ce sentiment d’avoir un début de vrai son live. Le plaisir d’avoir un début d’ersatz de concert devant moi, dans mon petit salon. Plein de nouveaux détails arrivent enfin à mes oreilles, mais pas que, des nuances dans les voix, mais aussi dans les notes de musiques jouées par les instruments. C’est bien plus précis qu’avant, même pour les musiques bien épiques où sa cogne de tout les côtés. Hier soir, je me suis vu offrir la plus belle écoute dans mon salon. Cette fois, j’ai bien l’impression d’avoir fait sauter presque tous les voiles qui me sépare de la scène.
Dernière chose et non des moindre, qui doit sûrement découler de tout ce que je viens de dire. Il y a une vie, une émotion et une puissance (pas des basses) dans ce que j’ai entendu hier soir et que je n’avais pas encore perçu chez moi… Et j’insiste sur le chez moi… Ma mâchoire se crispait en écoutant mes titres préférés.Il y avait un tas d’émotions qui naissaient au fond de mon être… Bref, c’est ce que je voulais lorsque j’ai commencé à gravir la montagne… Et maintenant, je ne suis plus très loin du sommet, de mon Nirvana auditif.
Il me faudra néanmoins appliquer les conseils de mon grand Seinseï ! Les basses ne sont pas encore ce qu’elles devraient être et j’ai un environnement sonore qui n’est pas encore optimale… Mais, j’ai les consignes pour remédier au problème. Maintenant, je risque de ne plus trop toucher à mon système, mais je vais devoir m’occuper de la pièce.
Ceci étant dit, on m’a quand même conseillé de me procurer des 6B4G qui sont les triodes équivalentes aux 6C4C qui équipent mon amplificateur, et notamment des versions "single plate" qui semblent donner de bien meilleurs résultats que mes 6C4C double plate. Vu qu’on est dans les détails techniques, je vous donne le schéma que Patrick m’a donné. Il est partit de ce schéma pour réaliser mon ampli. Au sujet des transformateurs de sortie, je n’ai pas tous les détails, je vous donne juste ce que je sais. Il s’agit de transformateurs Tangos, mais bobinés en Chine. Et oui, sinon, le tarif aurait doublé ou triplé. Quoi qu’il en soit, je suis plus que satisfait de mon nouveau duo préampli/ampli. Je sens que je vais me régaler et je pense très sincèrement bloquer le cœur de mon système pendant un long, voir un très long moment. Il est maintenant temps de peaufiner mon ensemble afin d’en tirer toute sa quintessence.
Un coup de téléphone à Patrick et l’aventure commença. Il s’écoula quelques mois avant que je puisse mettre la main sur ce fameux amplificateur. Il est depuis un mois à la maison et les débuts furent chaotiques. Le bougre n’est pas du genre facile… Les Valencias ne facilitant pas non plus… Je me suis senti un peu démuni après une première écoute. Je sentais un potentiel colossal, mais il n’allait pas me tomber tout cuit dans la bouche.
Premier constat, il allait falloir que je sacrifie mon précédent préamplificateur. Sinon, son utilisation chez moi n’aurait pas été heureuse. Les triodes utilisées dans ce montage sont à chauffage directe, du coup, il y aura toujours un 50 hz qui est dû au passage du courant dans le tube. Patrick s’est attaché à essayer de diminuer cette ronflette au maximum. Lorsque j’ai branché le Cochet et le monotriode pour la première fois, la ronfle était plus que présente. De plus, il y avait une sorte de bruit parasite sur l’enceinte gauche qui devait être dû au condensateur de la Valencia qui commençait à lâcher. J’ai changé les condos des filtres des enceintes, Patrick a refait un préamplis et me revoilà partis pour refaire un test…
Et bien voilà … La ronfle est toujours présente, mais très faiblement. Un petit réglage du "point milieu" et franchement, c’est largement vivable, elle n’influe plus du tout sur l’écoute. Ouf !! Plus aucun bruit parasite sur l’enceinte gauche et ça c’est aussi une bonne nouvelle ! Le gain du préamplificateur étant revu à la baisse, je peux enfin faire (hier) ma première vrai écoute avec mon système.
Mes impressions vont commencer avec une petite métaphore. En ce moment, je me sens dans la peau d’un alpiniste. Cela tombe bien, pour quelqu’un qui habite dans les alpes, me direz vous. Bref, l’alpiniste que je suis est en train de gravir une montagne depuis quelques années maintenant. Aujourd’hui, je viens enfin d’atteindre un nouveau plateau. De ce plateau, je suis content de voir le chemin que j’ai déjà parcouru, par contre, je vois aussi celui qu’il m’en reste à faire…
Et bien c’est la même chose pour mon système. Je viens vraiment d’atteindre un nouveau plateau, mais la route n’est pas encore finit. Néanmoins, il ne fait pas froid là haut, bien au contraire. Avec les enceintes réglées et bien positionnées (Merci Jean au passage), je peux enfin m’offrir ce sentiment d’avoir un début de vrai son live. Le plaisir d’avoir un début d’ersatz de concert devant moi, dans mon petit salon. Plein de nouveaux détails arrivent enfin à mes oreilles, mais pas que, des nuances dans les voix, mais aussi dans les notes de musiques jouées par les instruments. C’est bien plus précis qu’avant, même pour les musiques bien épiques où sa cogne de tout les côtés. Hier soir, je me suis vu offrir la plus belle écoute dans mon salon. Cette fois, j’ai bien l’impression d’avoir fait sauter presque tous les voiles qui me sépare de la scène.
Dernière chose et non des moindre, qui doit sûrement découler de tout ce que je viens de dire. Il y a une vie, une émotion et une puissance (pas des basses) dans ce que j’ai entendu hier soir et que je n’avais pas encore perçu chez moi… Et j’insiste sur le chez moi… Ma mâchoire se crispait en écoutant mes titres préférés.Il y avait un tas d’émotions qui naissaient au fond de mon être… Bref, c’est ce que je voulais lorsque j’ai commencé à gravir la montagne… Et maintenant, je ne suis plus très loin du sommet, de mon Nirvana auditif.
Il me faudra néanmoins appliquer les conseils de mon grand Seinseï ! Les basses ne sont pas encore ce qu’elles devraient être et j’ai un environnement sonore qui n’est pas encore optimale… Mais, j’ai les consignes pour remédier au problème. Maintenant, je risque de ne plus trop toucher à mon système, mais je vais devoir m’occuper de la pièce.
Ceci étant dit, on m’a quand même conseillé de me procurer des 6B4G qui sont les triodes équivalentes aux 6C4C qui équipent mon amplificateur, et notamment des versions "single plate" qui semblent donner de bien meilleurs résultats que mes 6C4C double plate. Vu qu’on est dans les détails techniques, je vous donne le schéma que Patrick m’a donné. Il est partit de ce schéma pour réaliser mon ampli. Au sujet des transformateurs de sortie, je n’ai pas tous les détails, je vous donne juste ce que je sais. Il s’agit de transformateurs Tangos, mais bobinés en Chine. Et oui, sinon, le tarif aurait doublé ou triplé. Quoi qu’il en soit, je suis plus que satisfait de mon nouveau duo préampli/ampli. Je sens que je vais me régaler et je pense très sincèrement bloquer le cœur de mon système pendant un long, voir un très long moment. Il est maintenant temps de peaufiner mon ensemble afin d’en tirer toute sa quintessence.
Alex
Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Vraiment très content pour toi!
Tu as rattrapé et dépassé pas mal de monde ici!
Tu as raison de ne pas perdre de temps. Maintenant tout sera question de nuances dans tes évolutions du système.
Courage pour le reste de l'ascension
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Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Voilà un schéma on ne peut plus basique, impossible d'enlever quoi que ce soit à cet ampli, il ne fonctionnerait plus !
Finalement le bonheur se trouve dans la simplicité
Si peut être, essayer un chauffage de la triode en continu pour éviter la ronflette 50Hz
Finalement le bonheur se trouve dans la simplicité
Si peut être, essayer un chauffage de la triode en continu pour éviter la ronflette 50Hz
Dans la radio depuis Louis XV
Jean Pierre
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Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Bonjour
Super projet qui avance bien Alex, bravo à toi.
Je te comprends bien sur les émotions ressenties. ;)
Il me faudra un jour quitter les pentodes pour découvrir (et surtout écouter) le monde des triodes ...
Super projet qui avance bien Alex, bravo à toi.
Je te comprends bien sur les émotions ressenties. ;)
Il me faudra un jour quitter les pentodes pour découvrir (et surtout écouter) le monde des triodes ...
Philippe 88 notes et Jazz , Bossa , Nougaro, Kompas...
Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Bonjour,
Le sun audio d'origine utilise une valve à vide en redressement. Les diodes silicium peuvent également générer du bruit. le potard sur le chauffage filament a plutôt pour effet de supprimer du 100hz plutôt que du 50hz. Ceci dit, chez moi et mes blocs mono 2a3 chauffés en alternatifs avec un potard d'équilibrage, je n'ai quasiment pas de bruit sur le grave (si je les utilise sur le grave) avec un haut rendement. Une alim redressée pour les filaments en chauffage direct, pourquoi pas, mais à condition de la réguler et de la filtrer rigoureusement. C'est ainsi que procède Patrice Diafan par exemple, et ses amplis sont très silencieux, y compris avec des 845 qui ont une alim de filament de cheval (10v/3,25A!).
Par ailleurs, je vois que le fabricant a également préféré filtrer la HT avec un filtre RC ou CRC, mais sans selfs...je ne sais pas quelle est la meilleure des solutions, j'aurai plutôt utilisé des selfs a priori.
Sur ce type d'ampli avec peu de composants, cela vaut le coup (malgré le coût) de choisir soigneusement chacun d'entre eux, en particulier les deux capas de liaison (les carrés verts), les résistances de cathode, les capas de découplage de cathode...
Le sun audio d'origine utilise une valve à vide en redressement. Les diodes silicium peuvent également générer du bruit. le potard sur le chauffage filament a plutôt pour effet de supprimer du 100hz plutôt que du 50hz. Ceci dit, chez moi et mes blocs mono 2a3 chauffés en alternatifs avec un potard d'équilibrage, je n'ai quasiment pas de bruit sur le grave (si je les utilise sur le grave) avec un haut rendement. Une alim redressée pour les filaments en chauffage direct, pourquoi pas, mais à condition de la réguler et de la filtrer rigoureusement. C'est ainsi que procède Patrice Diafan par exemple, et ses amplis sont très silencieux, y compris avec des 845 qui ont une alim de filament de cheval (10v/3,25A!).
Par ailleurs, je vois que le fabricant a également préféré filtrer la HT avec un filtre RC ou CRC, mais sans selfs...je ne sais pas quelle est la meilleure des solutions, j'aurai plutôt utilisé des selfs a priori.
Sur ce type d'ampli avec peu de composants, cela vaut le coup (malgré le coût) de choisir soigneusement chacun d'entre eux, en particulier les deux capas de liaison (les carrés verts), les résistances de cathode, les capas de découplage de cathode...
le matériel en place, c'est ici
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Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Félicitations Alex
Quelle plaisir de voir ton système qui commence à vraiment avoir fier allure. C'est vrai qu'il m'avait bien plu cet ampli lors de son séjour chez moi. Sur le preampli SAE et sur les onken, il chantait vraiment bien.
À chaque fois, j'ai toujours le même plaisir de pouvoir tester les productions de Patrick avant qu'elles partent chez leur nouveau propriétaire.
Je suis d'ailleurs passer chez lui hier soir, il prépare du lourd pour un nouveau projet
Quelle plaisir de voir ton système qui commence à vraiment avoir fier allure. C'est vrai qu'il m'avait bien plu cet ampli lors de son séjour chez moi. Sur le preampli SAE et sur les onken, il chantait vraiment bien.
À chaque fois, j'ai toujours le même plaisir de pouvoir tester les productions de Patrick avant qu'elles partent chez leur nouveau propriétaire.
Je suis d'ailleurs passer chez lui hier soir, il prépare du lourd pour un nouveau projet
Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Je note, tout conseil est bon à prendre dans le but d'améliorer l'ensemble.Bertrand a écrit : ↑23 août 2017, 16:06 Bonjour,
Le sun audio d'origine utilise une valve à vide en redressement. Les diodes silicium peuvent également générer du bruit. le potard sur le chauffage filament a plutôt pour effet de supprimer du 100hz plutôt que du 50hz. Ceci dit, chez moi et mes blocs mono 2a3 chauffés en alternatifs avec un potard d'équilibrage, je n'ai quasiment pas de bruit sur le grave (si je les utilise sur le grave) avec un haut rendement. Une alim redressée pour les filaments en chauffage direct, pourquoi pas, mais à condition de la réguler et de la filtrer rigoureusement. C'est ainsi que procède Patrice Diafan par exemple, et ses amplis sont très silencieux, y compris avec des 845 qui ont une alim de filament de cheval (10v/3,25A!).
Par ailleurs, je vois que le fabricant a également préféré filtrer la HT avec un filtre RC ou CRC, mais sans selfs...je ne sais pas quelle est la meilleure des solutions, j'aurai plutôt utilisé des selfs a priori.
Sur ce type d'ampli avec peu de composants, cela vaut le coup (malgré le coût) de choisir soigneusement chacun d'entre eux, en particulier les deux capas de liaison (les carrés verts), les résistances de cathode, les capas de découplage de cathode...
En tout cas merci à vous de m'avoir lu et de me filer des conseils pour continuer l'ascension.
Alex
Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Merci Fred !Petitloup54 a écrit : ↑23 août 2017, 16:12 Félicitations Alex
Quelle plaisir de voir ton système qui commence à vraiment avoir fier allure. C'est vrai qu'il m'avait bien plu cet ampli lors de son séjour chez moi. Sur le preampli SAE et sur les onken, il chantait vraiment bien.
À chaque fois, j'ai toujours le même plaisir de pouvoir tester les productions de Patrick avant qu'elles partent chez leur nouveau propriétaire.
Je suis d'ailleurs passer chez lui hier soir, il prépare du lourd pour un nouveau projet
Bon ben j'ai hâte de voir sa nouvelle création !
Alex
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Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Si l'on opte pour une alimentation en continu, il faudra bien entendu une alim série, régulée et filtrée.
De toutes façons la résiduelle de 100Hz (quelques mv) dans le continu sera des milliers de fois moins nocive que les 6.3V alternatifs à 50Hz.
De toutes façons la résiduelle de 100Hz (quelques mv) dans le continu sera des milliers de fois moins nocive que les 6.3V alternatifs à 50Hz.
Dans la radio depuis Louis XV
Jean Pierre
Jean Pierre
Re: Monotriode 6C4C Sun Audio
Salut Alex!
La sensibilité et la personnalité des Altec t'auront fait parcourir un sacré chemin, bravo pour ta persévérance!
J'ai une question, comment décrirai tu la différence entre ton PP d'EL84 et le nouveau monotriode?
Prochaine étape: la cellule! Il était temps!
La sensibilité et la personnalité des Altec t'auront fait parcourir un sacré chemin, bravo pour ta persévérance!
J'ai une question, comment décrirai tu la différence entre ton PP d'EL84 et le nouveau monotriode?
Prochaine étape: la cellule! Il était temps!
Bruno
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